1 час назад, Nurbek сказал:

В таком случае мы бы наблюдали большой процент гаплогруппы Q у енисейских кыргызов. У хакасов, которые считаются их потомками наблюдается большой процент R1a и N. Но Q тоже присутствует.

Q может быть более поздними. Просто предположение что кыргыз тоже может быть экзоэтнонимом. Я искал корни этимологии татар и Датань,Тарту/Тату мне показались слабыми аргументами. Фонетическое двойное ТА + ТА звучит как будто логичнее. 

В 24.11.2025 в 14:28, Qairly сказал:

Приветствую обитателей форума, после последнего аутомсомного исследования захоронения принцессы Ашина, стал замечать новые фольки по связи алшинов и ашина. Посмеялся, но в итоге решил разобрать этнонимы заново, в век продвинутых ИИ. Получилось интересное наблюдение

Tatar (кетский разбор):
ta = тот
ta = дальний / иной (удвоение усиливает дистанцию)
-ar = народ
ta-ta-ar = «люди из тех дальних / чужой народ».

Kyrgyz (кетский разбор):
kyr (qɨr) = верх, высота
-gys = люди, племя
kyr-gys = «люди высот / горный народ».

Чуждое енисейским кыргызам и вероятно хунну, или их потомкам, племя? Насколько выглядит обоснованно?

В таком случае мы бы наблюдали большой процент гаплогруппы Q у енисейских кыргызов. У хакасов, которые считаются их потомками наблюдается большой процент R1a и N. Но Q тоже присутствует.

14 минут назад, Jagalbay сказал:

почему именно по-кетски? они разве были каким-то многочисленным народом, чтобы влиять на соседей?

Как же я вовремя перечитывал форум.

Просто это единственный ныне живой енисейский язык и переводчик может переводить только с него. Логика звучала так, если татары происходят из популяции северовосточной евразии, жили параллельно с племенами теле и вероятнее всего подверглись только частичной тюркизации и то позже, не воспринимались киданями, цзинями, ранними тюрками и ранними монголами как свои. То может стоит посмотреть и на других палеоазиатов

В 24.11.2025 в 13:28, Qairly сказал:

Приветствую обитателей форума, после последнего аутомсомного исследования захоронения принцессы Ашина, стал замечать новые фольки по связи алшинов и ашина. Посмеялся, но в итоге решил разобрать этнонимы заново, в век продвинутых ИИ. Получилось интересное наблюдение

Tatar (кетский разбор):
ta = тот
ta = дальний / иной (удвоение усиливает дистанцию)
-ar = народ
ta-ta-ar = «люди из тех дальних / чужой народ».

Kyrgyz (кетский разбор):
kyr (qɨr) = верх, высота
-gys = люди, племя
kyr-gys = «люди высот / горный народ».

Чуждое енисейским кыргызам и вероятно хунну, или их потомкам, племя? Насколько выглядит обоснованно?

почему именно по-кетски? они разве были каким-то многочисленным народом, чтобы влиять на соседей?

@Qairly Ну вас никто не заставляет отречься от устаревших данных. Вы же первый начали мне писать, что этноним ногай связан с Чингизидом ногаем, однако никаких доказательств не привели. Даже племенной состав улуса Ногая не назвали. Еще про какой то консенсус говорите.