Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • В 19.04.2026 в 12:14, АксКерБорж сказал:

       

      Раньше на форуме писали, что конина и кумыс в течении ханафитский мазхаб, который исповедуют кыргызы и казахи, это макрух (танзих), то есть нежелательная и нерекомендуемая к употреблению еда.

      Хотя для любого казаха (кроме Думана Лимфоцита)) конина и кумыс всегда были самыми желанными и любимыми видами пищи.

       

      Мне само мясо конина не нравиться , для  меня лучше баранины мясо нет , сколько можно об этом писать  почему тебе взрослому человеку это  не доходит  ? 

    • В 19.04.2026 в 14:41, Aether сказал:

      Вот именно это я и хотел Вам сказать, что отрицая сунну и говоря, что она от человека Вы легко можете дойти до оскорбления мусульман. 

      Не неси отсебятину , в Евангелие есть запрет на человечину ? 

    • 9 часов назад, АксКерБорж сказал:

       

      Наш местный традиционный бешбармак по статусам WhatsApp моих контактов за эти выходные дни.

      В заведении:

       33333333333333333.jpg

      В гостях в городе:

      4444444444444444.jpg

      В гостях в селе (подан целым, нарезается в присутствии гостей за столо):

      11111111111111111111111111111111.jpg

      2222222222222222222222222222.jpg

      В нем не бывает казы в кишках, овощей и фруктов.

      В нем только тұздық, тесто, шұжық, қарта, а қазы только в виде брюшного жира на нижних ребрах.

      Он всегда такой и другим не бывает.

       

      Кстати, это сухая фотодокументалистика для капуставедов, не представляющих и не видевших никогда бешбармак без томатов, моркови, картофеля и зелени, что вызывает разрыв шаблона что мы это видим по навязчивым постам Лимфоцита Думана. ))

       

      Ладно уж , сколько вам доказательств показал , вы так не привели беш с капустой с нашего региона

    • 10 часов назад, Rust сказал:

      Лимфоцит - на форуме запрещены переходы на личности. Еще раз повторите - отправлю в бан.

      Что он несёт ? Если по Корану не запрещено человечина , то ее можно есть 

      Это разве не оскорбление мусульман ? 

       

    • 3 часа назад, Clownman сказал:

      У барахманов тоже YP-1456?У кыргызов нет Z94,у некоторых ичкиликов есть Z93.

      Z94 - это  субклад z-93 на котором  брахманы и кыргызы разошлись. Основные субклады Z94 (например, Z2123, Z2124) характерны для ираноязычных народов, башкир, киргизов и других тюркских групп. А YP-1456 - это уже субклад  Z2123 к которой относится большинство кыргызов. 

       субклад Z94, также обозначаемый как Z94/F3105/S340) является доминирующей отцовской линией среди брахманов высших каст Индии, особенно на севере страны.

      h ttps://ic.pics.livejournal.com/matveychev_oleg/27303223/39724878/39724878_900.png (убрать пробел после h)

      Только на этой картинке многие промежуточные ветви выкинуты - это упрощение.

       

      3 часа назад, Clownman сказал:

      Быть может в тагарский период она утратила свои элементы а позднее вновь пришла к тому что изначально было?Или это все же отдельный тип,привнесенный со стороны?

      Вот в этом и вопрос. Откуда кремация у ен. кыргызов? Например она у потомков тогонцев, которых называли Ажэ/Аши распространена и сегодня. От этих тогонцев произошли желтые уйгуры, которые разговаривают на  тюркском языке хакасской группы  и монгоры- белые монголы (самоназвание хор)- малые народности Китая. 

       

  • Оригинальная версия: // Смена культур и миграции в Западной Сибири // Отв. ред. Л.М. Плетнева. — Томск: Изд-во ТГУ, 1987. С.48-50

    Чулымские тюрки (около 700 человек) живут в Тегульдетском районе Томской области и Бирилюсском районе Красноярского края — центре их былого ареала, охватывавшего нижнее и среднее точение реки Чулыма. Этническое самосознание их выражается в понятии "пистын кижилар" (наши люди). Русское население называет их "ясатными", а в дореволюционной литературе они известны так же, как чулымские и мелецкие татары.

    Основные морфологические и фонетические характеристики бесписьменного чулымско-тюркского языка рассматриваются в контексте тюркологических разысканий и на сегодняшний день практически не требуют привлечения данных нетюркских языков для анализа его природы и определения места в языковой классификации (Radloff W.W., 1882; Самойлович A., 1922, Дульзон А.П., 1952, Баскаков И.A., 1969; Бирюковкч P.M., 1979, 1981). Более того, особенности этого языка, дифференцирующие его от других языков Сибири, также не выходят за рамки общих проблем тюркологии и во многих случаях могут быть подтверждены конкретными фактами истории и этнографии тюркских народов (Бирюкович P.M., 1979, 1981; Львова Э.Л., 1978, 1980, 1981).

    Распространение тюркской речи на Чулыме, начавшееся с VII-VIII вв. н.э. и завершившееся к концу XV — началу ХVI столетий, является отражением мозаичной, сложенной равновременными по происхождению языковыми срезами, общей истории тюркских языков Сибири, этногенез и этническая история чулымских тюрков рассматриваются (Дульзон А.П., 1952, I960, 1973; Баскаков И.А., 1969) как результат постепенной тюркизации древнего самодийского и кетского населения Причулымья. В то же время А.П. Дульзон (1973) особо подчеркнул, что "между чулымо-тюркским языком и аринским и пумпокольским наречиями нет морфологической общности. Гипотеза, по которой древние аборигены Чулыма стали "тюрками в результате сложного процесса исторического развития путем смещения и ассимиляции ранее представленных здесь этнических групп" (Дульзон, А.П., 1952), построена на анализе другой категории лингвистического материала — массовых топонимических данных с привлечением археологических и этнографических источников. В связи с этим возникает необходимость определения границ возможных историко-культурных и этногенетических реконструкций при использовании данных топонимии как исторического источника.

    В обширном регионе Южной и Западной Сибири, совпадающем с этнической территорией тюркоязычных чулымцев, шорцев, северных алтайцев и хакасов, отчасти тувинцев, распространена и образует хорошо очерченные ареалы полоса гидронимов кетского, угорского и самодийского происхождения. На этом основании общие черты древнего культурно-хозяйственного типа пеших охотников, рыболовов и собирателей в культуре названных народов возводятся, как правило, к дотюркскому — угорскому, енисейскому или самодийскому первоисточнику. Установленная по данным топонимики историческая последовательность смены языков служит, следовательно, ключом для решения вопроса о происхождении культурно-хозяйственных особенностей, рассматриваемых как этнические определители.

    Но, бесспорно, фиксируемое топонимикой изменение языковой ситуации не отражает полностью характера взаимоотношений этнического субстрата и суперстрата, и далеко не всегда оно имеет следствием изменение культурно-хозяйственного стереотипа как местного, так к пришлого населения. Так, предварительный анализ культурно-хозяйственного комплекса, связанного с присваивающими формами экономики (охота, рыболовство, собирательство) у чулымских тюрков, проведенный на фоне историко-сопоставительных сравнений с другими тюркскими народами саяно-алтайского региона, демонстрирует исключительную их однородность (на типологическом и лексическом уровнях) и позволяет ставить вопрос о собственно тюркском, не заимствованном от аборигенных этносов источнике их возникновения.

    Такая постановка проблемы не снимает вопроса об этнических субстратах в этногенезе чулымцев и других тюркских народов Южной и Западной Сибири. Речь идет о преодолении слишком узкого понимания тюркизации как итога только ассимиляционных процессов, приводящих к изменению этнической природы коренного населения. Этнические контакты могли иметь форму взаимного культурного обмена, субстратные этносы могли быть сдвинуты с прежних мест их обитания, а не ассимилированы пришельцами, наконец, этносы-субстраты при определенных исторических условиях могли выступать в качестве консолидирующего ядра. Методики, использующие топонимию как источник этногенетических построений, нуждаются в серьезных уточнениях для выяснения истинного характера и типа этнических процессов, стоящих за явлением смены одного языкового слоя другим.


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...