Перейти к содержанию
  • Сообщения

    •  

      г. Омск

      1915 год

      Девочка и молодая женщина казашки, судя по одежде явно из богатых семей

      Автора фото не знаю, фотостудия А. Антонова?

      Из семейного архива Шолпан Табаевой

      image.jpg

       

    • В 05.01.2026 в 20:00, asan-kaygy сказал:

       

      К слову будет сказано, что в составе делегатов, принявших участие в принятии этого "Чарского законоуложения" в 1885 году, был ата (дед) моей мамы, волостной управитель Караоткельской волости Павлодарского уезда, богатый скотопромышленник Иса Бердалин.

      Где-то у меня был печатный текст этого ереже, не могу найти.

       

      • Одобряю 1
    • В 31.12.2025 в 02:03, Kamal сказал:

      некого историка Кощанова Бахытбая Абдикеримовича, называется "Историография происхождения каракалпакского народа" (надеюсь, если кто захочет почитать, то по имени автора и по названию его темы быстро найдёт).

      Если кратко о данной статье - то она ни о чём: Ну, печенеги предки, а что дальше?! 

      Причем, печенеги и огузы тоже не инопланетяне, до них тоже народы существовали - саки, массагеты, апасиаки, аугасии ..., но они уходят на тысячелетия в глубину истории, к периоду существования хорезмской цивилизации, которая зародилась по меньшей мере 3500 лет назад. А эту цивилизацию с упоминаемыми выше народами связывает тот факт, что в отличии от самих ираноязычных коренных хорезмийцев, последние хотя также были ираноязычные, но отличались более кочевническим укладом жизни, то подчинялись центру (правителям Хорезма), по крайней мере поставляли войско, торговали, охраняли границы и т.д., но в то же время сохраняли свои "дикие" нравы, отличные от устоев самих хорезмийцев, то есть, не пришедшие в начале нашей эры гунны и разные тюрко-монгольские племена их сделали кочевыми земледельцами, скотоводами, рыболовами и охотниками, наоборот первые навязали к пришлым свои нравы, так как климатические условия региона принуждали такому образу жизни, а взамен впитали язык завоевателей постепенно переходя от ираноязычия к тюркочзычию, а к эпоху печенегов и огузов уже в большей степени стали тюркоязычными. Впрочем, все эти моменты в большей степени раскрыты учёной группой Толстова.

      Поэтому, утверждать, что именно печенеги наши предки не совсем верно, причем эти крупные этнообразования будь это печенеги или огузы внутри себя тоже делились, а в добавок печенеги в результате войн разделились на двое - западных и восточных, а ещё часть печенегов смешалась с огузами, которые по мнению Толстова и образовали современных каракалпаков, часть которых через Хазарский каганат попала в южнорусские степи. Хотя, кроме Калпак батыра, упоминаемого в сочинении персидского историка 10 века Бейхаки о том, если дословно: - "...будучи главнокомандующим хорезмским войском, Калпак батыр пригрозил своему шаху уйти вместе с войском к своему народу, если шах не согласится с его мнением...", точное название "каракалпак" в других источниках средневековья не упоминается, но есть очень много других вариантов черных шапок в источниках того периода - караборки, черные клобуки, кулох иссиех, карамалахаи и т.д., которые по мнению узбекского профессора Гайбуллы Бабаярова означают название одного и того же народа на разных языках, то есть, каракалпаков. Под современным названием "каракалпак", народ впервые упоминается в булгарских источниках, при упоминании истории темника Ногая. Это уже 13 век и касается областям Причерноморья и Крыма. А почему все прежние названия "черных шапок" исчезли и появились "каракалпаки", то это объясняет тот факт, что на языке современных крымских татар шапка переводится как калпак, то есть связь больше чем очевидна. Ну, потом Ногая убили в 1300 году, а его людей от греха подальше переселили на Поволжье. Кстати, в булгарских же источниках говорится - когда Ногайская орда начала расширяться, чтоб каракалпаков отделить от других ногайцев стали называть "старыми ногайцами". Я под этими "старыми" подразумеваю людей служившим самому Ногаю. Правда, со временем эта грань стёрлась и каракалпаки также были причислены в "ногаи", но сами себя продолжали называть каракалпаками, которые при распаде Ногайской орды выделились в отдельную нацию.

    • Токсоба (тогуз обо) означает 9 племен. Кыргыз-кыпчаки тоже состоят из 9 родов и называются тогуз ууру кыпчак. Возможно, это и есть часть племени токсоба. Если сведения верны, должна же быть какая-то причина, которая послужила основанием для столь быстрого ответа монголов на просьбу Аккобека . Видимо, причина - наличие каких-либо родственно-брачных связей между кыпчаками Токсоба и потомками Джучи. 

  • Оригинальная версия: // Смена культур и миграции в Западной Сибири // Отв. ред. Л.М. Плетнева. — Томск: Изд-во ТГУ, 1987. С.48-50

    Чулымские тюрки (около 700 человек) живут в Тегульдетском районе Томской области и Бирилюсском районе Красноярского края — центре их былого ареала, охватывавшего нижнее и среднее точение реки Чулыма. Этническое самосознание их выражается в понятии "пистын кижилар" (наши люди). Русское население называет их "ясатными", а в дореволюционной литературе они известны так же, как чулымские и мелецкие татары.

    Основные морфологические и фонетические характеристики бесписьменного чулымско-тюркского языка рассматриваются в контексте тюркологических разысканий и на сегодняшний день практически не требуют привлечения данных нетюркских языков для анализа его природы и определения места в языковой классификации (Radloff W.W., 1882; Самойлович A., 1922, Дульзон А.П., 1952, Баскаков И.A., 1969; Бирюковкч P.M., 1979, 1981). Более того, особенности этого языка, дифференцирующие его от других языков Сибири, также не выходят за рамки общих проблем тюркологии и во многих случаях могут быть подтверждены конкретными фактами истории и этнографии тюркских народов (Бирюкович P.M., 1979, 1981; Львова Э.Л., 1978, 1980, 1981).

    Распространение тюркской речи на Чулыме, начавшееся с VII-VIII вв. н.э. и завершившееся к концу XV — началу ХVI столетий, является отражением мозаичной, сложенной равновременными по происхождению языковыми срезами, общей истории тюркских языков Сибири, этногенез и этническая история чулымских тюрков рассматриваются (Дульзон А.П., 1952, I960, 1973; Баскаков И.А., 1969) как результат постепенной тюркизации древнего самодийского и кетского населения Причулымья. В то же время А.П. Дульзон (1973) особо подчеркнул, что "между чулымо-тюркским языком и аринским и пумпокольским наречиями нет морфологической общности. Гипотеза, по которой древние аборигены Чулыма стали "тюрками в результате сложного процесса исторического развития путем смещения и ассимиляции ранее представленных здесь этнических групп" (Дульзон, А.П., 1952), построена на анализе другой категории лингвистического материала — массовых топонимических данных с привлечением археологических и этнографических источников. В связи с этим возникает необходимость определения границ возможных историко-культурных и этногенетических реконструкций при использовании данных топонимии как исторического источника.

    В обширном регионе Южной и Западной Сибири, совпадающем с этнической территорией тюркоязычных чулымцев, шорцев, северных алтайцев и хакасов, отчасти тувинцев, распространена и образует хорошо очерченные ареалы полоса гидронимов кетского, угорского и самодийского происхождения. На этом основании общие черты древнего культурно-хозяйственного типа пеших охотников, рыболовов и собирателей в культуре названных народов возводятся, как правило, к дотюркскому — угорскому, енисейскому или самодийскому первоисточнику. Установленная по данным топонимики историческая последовательность смены языков служит, следовательно, ключом для решения вопроса о происхождении культурно-хозяйственных особенностей, рассматриваемых как этнические определители.

    Но, бесспорно, фиксируемое топонимикой изменение языковой ситуации не отражает полностью характера взаимоотношений этнического субстрата и суперстрата, и далеко не всегда оно имеет следствием изменение культурно-хозяйственного стереотипа как местного, так к пришлого населения. Так, предварительный анализ культурно-хозяйственного комплекса, связанного с присваивающими формами экономики (охота, рыболовство, собирательство) у чулымских тюрков, проведенный на фоне историко-сопоставительных сравнений с другими тюркскими народами саяно-алтайского региона, демонстрирует исключительную их однородность (на типологическом и лексическом уровнях) и позволяет ставить вопрос о собственно тюркском, не заимствованном от аборигенных этносов источнике их возникновения.

    Такая постановка проблемы не снимает вопроса об этнических субстратах в этногенезе чулымцев и других тюркских народов Южной и Западной Сибири. Речь идет о преодолении слишком узкого понимания тюркизации как итога только ассимиляционных процессов, приводящих к изменению этнической природы коренного населения. Этнические контакты могли иметь форму взаимного культурного обмена, субстратные этносы могли быть сдвинуты с прежних мест их обитания, а не ассимилированы пришельцами, наконец, этносы-субстраты при определенных исторических условиях могли выступать в качестве консолидирующего ядра. Методики, использующие топонимию как источник этногенетических построений, нуждаются в серьезных уточнениях для выяснения истинного характера и типа этнических процессов, стоящих за явлением смены одного языкового слоя другим.


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...