Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • 9 часов назад, Bir bala сказал:

      @Momyn Я вам наиболее правдоподобную версию изложил. Если не хотите истину, то живите своими сказками. Мешать не буду

      версия эта от гордыни( шешең олардың бізден несі артық). Ұлы на казахском и не только переводится как Великий и вы это прекрасно знаете. Хотели бы назвать Старший жуз писали бы Аға жуз как Аға султан или Үлкен или Тұнгыш. Причина названия только в одном: казахи это народ Чингисхана, а  Уйсуны его родной журт, который был правящим кланом такта елем МИ.

    • По словам собеседника, отличительной чертой буддизма является то, что люди, исповедующие эту религию, придерживались обычаев той местности, где они живут. Поэтому храм, в котором были захоронены тела монголов, был построен по канонам тюрков-сельджуков. В частности, вход в гробницу находится на востоке, откуда восходит солнце, чему поклонялись тюрки.

      https://minval.az/news/124507691

    • 5 часов назад, АксКерБорж сказал:

       

      Тоже после соғыма, наши края.

      Женщины, кто помогал хозяевам чистить кишки и внутренности и сделать из конских кишок колбасы (шұжық) по традиции угощаются соғымным құрдақом, мужчины сидят за другим столом, но чаще всего все сидят вместе. Горилка приветствуется )), патамушта это радость что на всю зиму семья обеспечена мясом и будет достаток.

      Судя по обстановке угощение подходит к концу, куырдака осталось мало, в основном сорпа (жыйирманшывед наивно считает это, почти полный табақ, мясным соком)).

      BEZYMYNNYIa00216919f62a130.jpg

       

      На рагу или азу похож , возможно  у вас от соседей сиб.татар , алтайцев и.т.п

    • 36 минут назад, Momyn сказал:

      Еще один....

      @Momyn Я вам наиболее правдоподобную версию изложил. Если не хотите истину, то живите своими сказками. Мешать не буду

    • 3 часа назад, asan-kaygy сказал:

      Аристов это конец 19 века, он еще родство по тамгам определял. Все устаревшее там

      это ваши проблемы признавать или нет. неизвестно еще как оценят вас в будущем, об этом думайте, а то привыкли налево и направо историков браковать , живых и мертвых. ОХ!! отольются вам их слёзы. Серьезно говорю.

  • Оригинальная версия: // Смена культур и миграции в Западной Сибири // Отв. ред. Л.М. Плетнева. — Томск: Изд-во ТГУ, 1987. С.48-50

    Чулымские тюрки (около 700 человек) живут в Тегульдетском районе Томской области и Бирилюсском районе Красноярского края — центре их былого ареала, охватывавшего нижнее и среднее точение реки Чулыма. Этническое самосознание их выражается в понятии "пистын кижилар" (наши люди). Русское население называет их "ясатными", а в дореволюционной литературе они известны так же, как чулымские и мелецкие татары.

    Основные морфологические и фонетические характеристики бесписьменного чулымско-тюркского языка рассматриваются в контексте тюркологических разысканий и на сегодняшний день практически не требуют привлечения данных нетюркских языков для анализа его природы и определения места в языковой классификации (Radloff W.W., 1882; Самойлович A., 1922, Дульзон А.П., 1952, Баскаков И.A., 1969; Бирюковкч P.M., 1979, 1981). Более того, особенности этого языка, дифференцирующие его от других языков Сибири, также не выходят за рамки общих проблем тюркологии и во многих случаях могут быть подтверждены конкретными фактами истории и этнографии тюркских народов (Бирюкович P.M., 1979, 1981; Львова Э.Л., 1978, 1980, 1981).

    Распространение тюркской речи на Чулыме, начавшееся с VII-VIII вв. н.э. и завершившееся к концу XV — началу ХVI столетий, является отражением мозаичной, сложенной равновременными по происхождению языковыми срезами, общей истории тюркских языков Сибири, этногенез и этническая история чулымских тюрков рассматриваются (Дульзон А.П., 1952, I960, 1973; Баскаков И.А., 1969) как результат постепенной тюркизации древнего самодийского и кетского населения Причулымья. В то же время А.П. Дульзон (1973) особо подчеркнул, что "между чулымо-тюркским языком и аринским и пумпокольским наречиями нет морфологической общности. Гипотеза, по которой древние аборигены Чулыма стали "тюрками в результате сложного процесса исторического развития путем смещения и ассимиляции ранее представленных здесь этнических групп" (Дульзон, А.П., 1952), построена на анализе другой категории лингвистического материала — массовых топонимических данных с привлечением археологических и этнографических источников. В связи с этим возникает необходимость определения границ возможных историко-культурных и этногенетических реконструкций при использовании данных топонимии как исторического источника.

    В обширном регионе Южной и Западной Сибири, совпадающем с этнической территорией тюркоязычных чулымцев, шорцев, северных алтайцев и хакасов, отчасти тувинцев, распространена и образует хорошо очерченные ареалы полоса гидронимов кетского, угорского и самодийского происхождения. На этом основании общие черты древнего культурно-хозяйственного типа пеших охотников, рыболовов и собирателей в культуре названных народов возводятся, как правило, к дотюркскому — угорскому, енисейскому или самодийскому первоисточнику. Установленная по данным топонимики историческая последовательность смены языков служит, следовательно, ключом для решения вопроса о происхождении культурно-хозяйственных особенностей, рассматриваемых как этнические определители.

    Но, бесспорно, фиксируемое топонимикой изменение языковой ситуации не отражает полностью характера взаимоотношений этнического субстрата и суперстрата, и далеко не всегда оно имеет следствием изменение культурно-хозяйственного стереотипа как местного, так к пришлого населения. Так, предварительный анализ культурно-хозяйственного комплекса, связанного с присваивающими формами экономики (охота, рыболовство, собирательство) у чулымских тюрков, проведенный на фоне историко-сопоставительных сравнений с другими тюркскими народами саяно-алтайского региона, демонстрирует исключительную их однородность (на типологическом и лексическом уровнях) и позволяет ставить вопрос о собственно тюркском, не заимствованном от аборигенных этносов источнике их возникновения.

    Такая постановка проблемы не снимает вопроса об этнических субстратах в этногенезе чулымцев и других тюркских народов Южной и Западной Сибири. Речь идет о преодолении слишком узкого понимания тюркизации как итога только ассимиляционных процессов, приводящих к изменению этнической природы коренного населения. Этнические контакты могли иметь форму взаимного культурного обмена, субстратные этносы могли быть сдвинуты с прежних мест их обитания, а не ассимилированы пришельцами, наконец, этносы-субстраты при определенных исторических условиях могли выступать в качестве консолидирующего ядра. Методики, использующие топонимию как источник этногенетических построений, нуждаются в серьезных уточнениях для выяснения истинного характера и типа этнических процессов, стоящих за явлением смены одного языкового слоя другим.


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...