Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • У русских шапка с таким вырезом называлась  шапкой стрельца и входила в костюм стрельца. Можно предположить, что вырез связан с формой наконечника стрелы.  

      Возможно такая ассоциация и мода берут начало  от он ок будун - народ десяти стрел, связанный с  западнотюркским каганатом.   

      500px-Map_of_the_Western_Turkic_Khaganat

      Видно, что сюда входить часть современной Украины и России, а также Тянь-шань. Ядром государства был район Семиречья, населённый племенами дулу, и Западный Тянь-Шань с племенами нушиби. Управлялся каганами из династии Ашина. От него отделился Хазарский каганат. 

      Правое крыло кыргызов Оң канат вероятно имеет связь с он ок будун.  Отсюда и вырез.  И отсюда и Ак уул - белые сыновья.  

    •  

      Цитата
      В 10.03.2008 в 21:11, Sax777 сказал:

      Да,интересно,а каким-таким божкам?

       

      Цитата

      Апи (Апия) — скифская богиня земли и воды, почитавшаяся как праматерь народа и супруга верховного бога Папая (неба), часто изображаемая в образе змееногой богини. Она отождествлялась с греческой Геей и олицетворяла влажную землю.

      Можно скифское Апи сопоставить с тюркским Апа

    • Quote

      Могольские (монгольские) рода Тяншанских кыргызов:

      Ават ~ Авгат (м XIII до начала XX вв. племенами авга и авганары управляли младший брат Чингисхана — Бэлгутэй и его потомки. В монгольских словарях написано: «братья по отцовской линии называются „авга“»).

      Баарын ~ Баарины (Борджигины, потомки Барындая сына Бодончара).

      Нарин (байрин) = Нарын топоним, Баарын

      Баргы, Барки, Йарки ~ Барга Баргуты.

      Дөөлөс ~ Тулас Баргуты (төөлөс), олёты.

      Жалайыр ~ Джалаиры.

      Коңурат ~ Хунгирад.

      Катаган ~ Хатагин (Нируны, потомки Бугу Хатаги). Так же рода Чекир Саяк, Басыз, Солто являются ветвями Катаганов.

      Хори (Кори, Кури) - Кара Тегин.

      Кодогочун ~ Кэрэмучин Баргуты.

      Нойгут ~ Онгуты (обитали за китайской стеной. Помогли Чингисхану покорит Китай).

      Найман.

      Төбөй (Туба, Тыва).

      Шаранот ~ Шаранууд

      Кераит = Дөөлөс, подрод Керейит

      Булгачин Баргуты = рода Канды, Тейит, Жоокесек, Кыдыршаа (согласно Мадму ат Таварих, Ахсикенти).

      Аркануд =Мунгуш подрод Аркалык. 

      Сулдуз = Солто, Мундуз, подрод Сулдуз (Сулдуский Соргон Шира спас Темуджина от меркитского плена).

      Доглат (Дулат, Догулган, Долон - Борджигины) = Меңдуулат как подрод Кушчу и Моңолдор. Кайдуулат в Саяк, так же Догулган в роде Жетиген). Долан = геноним Долон-бий - прародитель Тяншанских кыргызов; уйгуры-доланы по происхождению считали себя кыргызами (Абрамзон)

      Чорас (в прошлом Дербеты, а так же династия Джунгарских Хунтайши) = Багыш, подрод Кара Чоро. Так же, Чекир Саяк подрод Чоро. 

      Бугу - Бугунот (потомки Бугунотая, сына Алан Гоа).

      Итарчи (барак) = подрод Барак в в родах Жору, Саяк и Кытай.

      Кушчи или Кутчи, Урумкай кыргыз = По санжыра, потомки Супатая. Кушчу или Урумкай кыргыз (потомки Субедея от сына Кукуджу (Кутчу) и Урянхатай (Урумкай)).

      Калучи (Барлас) = Калча в Бостон, Тейит, Жору, Карабагыш.

      Меркит - подрод Дөөлөс.

      Монголы = Моңолдор.

      Черик = Черик (монгольский отряд).

      Сарт калмак = Олёты (Ойрат).

      Мингаты (Борджигины) - Мин и Мангыт как подроды Баргы.

      Остальные рода разделяются на две: 1. Рода Сибирскими корнями такие как: Сары Багыш, Кара Багыш, Чон Багыш, Мундуз, Азык, Кесек и т.д. Видимо, так же были переселены на Тяншань в составе двухкрыльной армии Чингизсхана. 2. Рода автохтоны: Кытай (Кидане), Бостон (Карлуки), Кыпчак и т.д. Покоренные племена, часть которых были впоследствии включены в состав Монголов.

      Это и есть настоящая Монголия.

      https://www.threads.com/@taryhtaryh/post/DWjGIpSiIHu

      Ну в принципе как я и думал

    • События после Октябрьской революции 1917 года фактически известны в деталях, но по каракалпакам есть некоторые и малоизвестные факты. Также как и во всем постсоветском пространстве, на территориях каракалпаков тоже развернулась межклассовая борьба "красных" против "белых". Причём, состав "белых" представляли очень пестрый люд куда входили идейные кадровые военные, боровшиеся за честь Державы, местные феодалы и духовенство, боровшиеся за свою частную собственность и разбойники больших дорог, то есть басмаческие бандформирования, которые объединившись и финансируемые властями иностранных государств, используя труднодоступные пески Кызылкумов и Каракумов оказывали самые длительные вооруженные сопротивления. В боях против "белых" и закалялся характер выдающегося каракалпакского революционера Аллаяра Досназара, одного из инициаторов создания Каракалпакско-Каракыргызской АССР. Об этом обоюдном проекте историки фактически не упоминают нигде, но такой факт был. К сожалению, в Москве данный проект не был утвержден, так как от Иссык-Куля до Аральского моря Республика занимала бы слишком огромную территорию, где проживало множество представителей разных народов. В результате, во время национально-территориального размежевания 1925 года, была образована отдельная Каракыргызская Автономная область в составе РСФСР и Каракалпакская Автономная область, которую включили в состав Киргизской (Казахской) АССР, а посередине между этими автономными областями образовалась Узбекская ССР. Позднее, в 1930 году Каракалпакская АО из-за разногласий между казахскими и каракалпакскими партийными лидерами по поводу национального самоопределения, была переподчинена непосредственно в состав РСФСР, где в 1932 году получила статус ККАССР. Но, до статуса союзной Республики не доросла, так как в 1936 году по закулисной просьбе узбекских властей и "в целях оптимизации развития народного хозяйства" передана в состав УзССР. А в это же время, с самого начала находившаяся в составе РСФСР Каракыргызская АССР получила статус Киргизской ССР и стала союзной. Ну, в общем, постоянно преследуемые превратности судьбы лишили каракалпаков выбирать сугубо свой путь развития. Так получилось и после развала СССР. Подписав Декларацию о государственном суверенитете в 1990 году и преобразовавшись в Республику Каракалпакстан, она, хотя и неофициально, но фактически оказалась в составе Узбекистана, так как в трагической схватке между лидерами местных оппозиций (проузбекская, пророссийская, проказахская) победила проузбекская, в 1993 году подписавшая с Ташкентом межгосударственный Договор о вхождении в состав Узбекистана сроком на 20 лет.

      На настоящий момент примерная численность населения РКК более 2 млн, из которых каракалпаки составляют более 50%. Хотя, в СМИ распространено мнение будто бы каракалпаков в своей стране меньше 30%, данное мнение ничем не подтверждено, так как с 1989 года никакие переписи населения не проводились. По данным 1989 года из 1,2 млн населения, численность каракалпаков указали 32%, хотя по сведениям очевидцев всесоюзной переписи того года, с данными ККАССР произошла грубая корректировка цифр в пользу узбеков. С другой стороны, если даже брать за основу эти 32%, то примерный прирост населения в период с 1989 по 2025 год составляет около 1 миллиона, с 1,2 млн до более 2 млн. Теперь, если принять во внимание массовый отток этнических казахов на историческую родину и массовый отток этнических узбеков в другие области Узбекистана, не говоря о других национальностях, то возникает резонный вопрос - кто же так сильно размножается на месте? 

  • Оригинальная версия: // Смена культур и миграции в Западной Сибири // Отв. ред. Л.М. Плетнева. — Томск: Изд-во ТГУ, 1987. С.48-50

    Чулымские тюрки (около 700 человек) живут в Тегульдетском районе Томской области и Бирилюсском районе Красноярского края — центре их былого ареала, охватывавшего нижнее и среднее точение реки Чулыма. Этническое самосознание их выражается в понятии "пистын кижилар" (наши люди). Русское население называет их "ясатными", а в дореволюционной литературе они известны так же, как чулымские и мелецкие татары.

    Основные морфологические и фонетические характеристики бесписьменного чулымско-тюркского языка рассматриваются в контексте тюркологических разысканий и на сегодняшний день практически не требуют привлечения данных нетюркских языков для анализа его природы и определения места в языковой классификации (Radloff W.W., 1882; Самойлович A., 1922, Дульзон А.П., 1952, Баскаков И.A., 1969; Бирюковкч P.M., 1979, 1981). Более того, особенности этого языка, дифференцирующие его от других языков Сибири, также не выходят за рамки общих проблем тюркологии и во многих случаях могут быть подтверждены конкретными фактами истории и этнографии тюркских народов (Бирюкович P.M., 1979, 1981; Львова Э.Л., 1978, 1980, 1981).

    Распространение тюркской речи на Чулыме, начавшееся с VII-VIII вв. н.э. и завершившееся к концу XV — началу ХVI столетий, является отражением мозаичной, сложенной равновременными по происхождению языковыми срезами, общей истории тюркских языков Сибири, этногенез и этническая история чулымских тюрков рассматриваются (Дульзон А.П., 1952, I960, 1973; Баскаков И.А., 1969) как результат постепенной тюркизации древнего самодийского и кетского населения Причулымья. В то же время А.П. Дульзон (1973) особо подчеркнул, что "между чулымо-тюркским языком и аринским и пумпокольским наречиями нет морфологической общности. Гипотеза, по которой древние аборигены Чулыма стали "тюрками в результате сложного процесса исторического развития путем смещения и ассимиляции ранее представленных здесь этнических групп" (Дульзон, А.П., 1952), построена на анализе другой категории лингвистического материала — массовых топонимических данных с привлечением археологических и этнографических источников. В связи с этим возникает необходимость определения границ возможных историко-культурных и этногенетических реконструкций при использовании данных топонимии как исторического источника.

    В обширном регионе Южной и Западной Сибири, совпадающем с этнической территорией тюркоязычных чулымцев, шорцев, северных алтайцев и хакасов, отчасти тувинцев, распространена и образует хорошо очерченные ареалы полоса гидронимов кетского, угорского и самодийского происхождения. На этом основании общие черты древнего культурно-хозяйственного типа пеших охотников, рыболовов и собирателей в культуре названных народов возводятся, как правило, к дотюркскому — угорскому, енисейскому или самодийскому первоисточнику. Установленная по данным топонимики историческая последовательность смены языков служит, следовательно, ключом для решения вопроса о происхождении культурно-хозяйственных особенностей, рассматриваемых как этнические определители.

    Но, бесспорно, фиксируемое топонимикой изменение языковой ситуации не отражает полностью характера взаимоотношений этнического субстрата и суперстрата, и далеко не всегда оно имеет следствием изменение культурно-хозяйственного стереотипа как местного, так к пришлого населения. Так, предварительный анализ культурно-хозяйственного комплекса, связанного с присваивающими формами экономики (охота, рыболовство, собирательство) у чулымских тюрков, проведенный на фоне историко-сопоставительных сравнений с другими тюркскими народами саяно-алтайского региона, демонстрирует исключительную их однородность (на типологическом и лексическом уровнях) и позволяет ставить вопрос о собственно тюркском, не заимствованном от аборигенных этносов источнике их возникновения.

    Такая постановка проблемы не снимает вопроса об этнических субстратах в этногенезе чулымцев и других тюркских народов Южной и Западной Сибири. Речь идет о преодолении слишком узкого понимания тюркизации как итога только ассимиляционных процессов, приводящих к изменению этнической природы коренного населения. Этнические контакты могли иметь форму взаимного культурного обмена, субстратные этносы могли быть сдвинуты с прежних мест их обитания, а не ассимилированы пришельцами, наконец, этносы-субстраты при определенных исторических условиях могли выступать в качестве консолидирующего ядра. Методики, использующие топонимию как источник этногенетических построений, нуждаются в серьезных уточнениях для выяснения истинного характера и типа этнических процессов, стоящих за явлением смены одного языкового слоя другим.


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...