Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • Богд-Хан-Ула  священная гора и биосферный заповедник ЮНЕСКО (с 1996 г.), расположенный к югу от Улан-Батора. Это один из старейших заповедников. Гора является местом силы, пеших прогулок и   панорамных видов на столицу. 

       

      Богдо-Ула находится в СУАР около г. Урумчи.  На северо-западном склоне пика Богдо-Ула находится высокогорное озеро Тяньчи, называемое «жемчужиной Тянь-Шаня».

      Куйтэн-Уул (Хүйтэн оргил), достигающий высоты 4374 м. Она расположена на западе страны в массиве Таван-Богдо-Ула на границе с Китаем. Второе место занимает гора Мунх-Хайрхан (4231 м), а третью — Сутай-Хайрхан (4220 м), обе находятся в системе Монгольского Алтая. 

         Гора Куйтэн-Уул

      500px-Tavan_Bogd_Mountain.jpg

    • В 21.03.2026 в 11:25, АксКерБорж сказал:

      МАЭ

      Вайшле М.С. (ранее не опубликованные в этой теме фотоснимки исследователя)

      Павлодарский уезд

      Нач. 20 в.

      Погребение женщины. Мужчины подают земляные кирпичи для обкладывания тела усопшей.

      Судя по ландшафту и одежде присутствующих это примерно конец апреля - начало мая.

      20.jpg

      ChatGPT

      image.jpg

       

      Вероятно, снимок того же дня с того же процесса захоронения женщины.

      У нас всегда хоронят на краю кладбища, тем самым оно постоянно разрастается в разные стороны.

      Материал оград, как в прошлом, так и сейчас, зависит от состоятельности умершего и материалов местности (женый кирпич, саман, камень, дерево и пр.).

      Вдали справа мельница.

      20-3.jpg

      image.jpg

       

    • @Rust Ну я не знаю о нем, но даже если они есть, то это поздние надписи 20 века. Я говорю именно про то, что там якобы написано о получении нового этнонима и имен ханов Уруса и Барака. А нарисованные тамги скорее всего с древности существует.

    • В 21.03.2026 в 11:25, АксКерБорж сказал:

      МАЭ

      Вайшле М.С. (ранее не опубликованные в этой теме фотоснимки исследователя)

      Павлодарский уезд

      Нач. 20 в.

       

      Восьмиугольная могила на одну семью с памятником

      (у нас издавна стараются заранее построить один общий склеп для семьи, такие часто встречаются в сельской местности и даже иногда в городах, сохранились такие 19 века)

      20-2.jpg

      Gemini

      2.jpg

    • В 27.03.2026 в 00:08, Амырай сказал:

      Те племена которые проживали вблизи этой границы именовались белыми татарами, это территория северной Монголии и Забайкальский край. Монголы (Черные татары)  проживали гораздо севернее.

       

      В таком случае сможете ли вы показать нам хотя бы несколько топонимов оттуда, которые упоминались бы в письменных источниках о кара-татарах (средневековых монголах). 

       

      В 26.03.2026 в 13:49, Oha сказал:
      Oha привёл комментарий Палладия Кафарова к  "Путешествие Чан Чуня на Запад" где он комментирует прохождение Чан Чунем Чингисова вала. АКБ же отвечает  абсурдным 

       

      Вал и камень, на которые вы постоянно ссылаетесь, как это выяснилось на форуме в ходе обсуждений, никак не связаны с кара-татарами (средневековыми монголами) и тем более с самим Чингизханом. 

      Даже ваши соотечественники 19 века, местные буряты, связывали сооружение вала с даурским князем 2-й пол. 17 века Гантимуром.

       

      В 26.03.2026 в 13:49, Oha сказал:
      Oha привёл комментарий

       

      И перестаньте писать про себя во втором лице. ))

       

  • Оригинальная версия: // Смена культур и миграции в Западной Сибири // Отв. ред. Л.М. Плетнева. — Томск: Изд-во ТГУ, 1987. С.48-50

    Чулымские тюрки (около 700 человек) живут в Тегульдетском районе Томской области и Бирилюсском районе Красноярского края — центре их былого ареала, охватывавшего нижнее и среднее точение реки Чулыма. Этническое самосознание их выражается в понятии "пистын кижилар" (наши люди). Русское население называет их "ясатными", а в дореволюционной литературе они известны так же, как чулымские и мелецкие татары.

    Основные морфологические и фонетические характеристики бесписьменного чулымско-тюркского языка рассматриваются в контексте тюркологических разысканий и на сегодняшний день практически не требуют привлечения данных нетюркских языков для анализа его природы и определения места в языковой классификации (Radloff W.W., 1882; Самойлович A., 1922, Дульзон А.П., 1952, Баскаков И.A., 1969; Бирюковкч P.M., 1979, 1981). Более того, особенности этого языка, дифференцирующие его от других языков Сибири, также не выходят за рамки общих проблем тюркологии и во многих случаях могут быть подтверждены конкретными фактами истории и этнографии тюркских народов (Бирюкович P.M., 1979, 1981; Львова Э.Л., 1978, 1980, 1981).

    Распространение тюркской речи на Чулыме, начавшееся с VII-VIII вв. н.э. и завершившееся к концу XV — началу ХVI столетий, является отражением мозаичной, сложенной равновременными по происхождению языковыми срезами, общей истории тюркских языков Сибири, этногенез и этническая история чулымских тюрков рассматриваются (Дульзон А.П., 1952, I960, 1973; Баскаков И.А., 1969) как результат постепенной тюркизации древнего самодийского и кетского населения Причулымья. В то же время А.П. Дульзон (1973) особо подчеркнул, что "между чулымо-тюркским языком и аринским и пумпокольским наречиями нет морфологической общности. Гипотеза, по которой древние аборигены Чулыма стали "тюрками в результате сложного процесса исторического развития путем смещения и ассимиляции ранее представленных здесь этнических групп" (Дульзон, А.П., 1952), построена на анализе другой категории лингвистического материала — массовых топонимических данных с привлечением археологических и этнографических источников. В связи с этим возникает необходимость определения границ возможных историко-культурных и этногенетических реконструкций при использовании данных топонимии как исторического источника.

    В обширном регионе Южной и Западной Сибири, совпадающем с этнической территорией тюркоязычных чулымцев, шорцев, северных алтайцев и хакасов, отчасти тувинцев, распространена и образует хорошо очерченные ареалы полоса гидронимов кетского, угорского и самодийского происхождения. На этом основании общие черты древнего культурно-хозяйственного типа пеших охотников, рыболовов и собирателей в культуре названных народов возводятся, как правило, к дотюркскому — угорскому, енисейскому или самодийскому первоисточнику. Установленная по данным топонимики историческая последовательность смены языков служит, следовательно, ключом для решения вопроса о происхождении культурно-хозяйственных особенностей, рассматриваемых как этнические определители.

    Но, бесспорно, фиксируемое топонимикой изменение языковой ситуации не отражает полностью характера взаимоотношений этнического субстрата и суперстрата, и далеко не всегда оно имеет следствием изменение культурно-хозяйственного стереотипа как местного, так к пришлого населения. Так, предварительный анализ культурно-хозяйственного комплекса, связанного с присваивающими формами экономики (охота, рыболовство, собирательство) у чулымских тюрков, проведенный на фоне историко-сопоставительных сравнений с другими тюркскими народами саяно-алтайского региона, демонстрирует исключительную их однородность (на типологическом и лексическом уровнях) и позволяет ставить вопрос о собственно тюркском, не заимствованном от аборигенных этносов источнике их возникновения.

    Такая постановка проблемы не снимает вопроса об этнических субстратах в этногенезе чулымцев и других тюркских народов Южной и Западной Сибири. Речь идет о преодолении слишком узкого понимания тюркизации как итога только ассимиляционных процессов, приводящих к изменению этнической природы коренного населения. Этнические контакты могли иметь форму взаимного культурного обмена, субстратные этносы могли быть сдвинуты с прежних мест их обитания, а не ассимилированы пришельцами, наконец, этносы-субстраты при определенных исторических условиях могли выступать в качестве консолидирующего ядра. Методики, использующие топонимию как источник этногенетических построений, нуждаются в серьезных уточнениях для выяснения истинного характера и типа этнических процессов, стоящих за явлением смены одного языкового слоя другим.


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...