Лидеры

Неправильно меня поняли, вы нормальный юзер . На форуме всякие бывают, в том числе и одержимые, контуженные)) И не важно, каких взглядов они придерживаются (академических или нет). Только это хотел сказать.

А, вы имеете виду что карахнидских ханов которые имели титул "табгач" к имени? Тогда это совсем другое дела, как я думаю. Это не относится к времени Табгачского улуса, а очень поздняя время. Просто использовался титул из прежнего монгольского величия времен государства Тоба "табгач" и все.

РАД - : "..кераиты род монголов...их язык и обычаи подобны...". Никакие - кереи и подобные им гиреи отношения к кереитам не имеют, они даже не тезки.

Причем здесь "шаныраки" и кыргызская фонетика? Есть правила употребления терминов историками. Поэтому коверкать монгольские имена на казахский лад - это фричество.

Личные чувства(а может быть и зависть) мешают вам мыслить здраво, уже всем давно очевидно что старкластер это нируны, и что многие казахские рода по прямой мужской линии являются потомками нирунов. Ойраты, в прошлом, сами открестились от ЧХ и его наследия, основали свое ханство и воевали с чингизидами-юаньцами(а позже и с чингизидами-казахами), а теперь вы вдруг переобулись и кричите на весь форум что вы наследники ЧХ, а мы украли вашу историю Факты остаются фактами, казахи, татары, башкиры, кыргызы, узбеки, ногайцы потомки и наследники Золотой орды, примите это и все.

Таким образом, версия Хуршудяна и прочих о джунгарском происхождении топонима Алматы является несостоятельной.

Поскольку чисто кровные турки/уйгуры и пр. европеоиды на изображениях представлены монголы. И тем более муслим религия запрещает изображать людей, только монголы писали и рисовали людей даже на страницах корана. (иль ханидские монголы)

АБУЛГАЗИ: … Аланча-Хан имел двух сынов близнецов, из которых один назывался Татар 19, а другой Могул, или лучше сказать, Мунгл, которым он разделил свои земли, когда себя увидел при кончине своей жизни 20. [46] ... Слово Мунгл, везде и от всех испорчено, и переменено в Могулл. Мунг значит печальный, или человек печальный, и понеже сей владелец [50] был с природы очень печального и угрюмого нрава; того ради он и возымел сие имя по правде. Настоящее имя - Могул, а Мунгл - прозвище. Часть потомков предпочла Мунгл - Мунгол - Монгол, а часть потомков --- Могул - Могол. Вот и вся разница. РАД: ... Слово же монгол сперва звучало [букв. было] мунгол, то-есть, «бессильный» и «простосердечный». АБУЛГАЗИ: Могулл-Хан царствовав чрез долгое время, умер и оставил четырех сынов, из которых 1 был Кара-Хан; 2 Аувас-Хан, 3 Каувас-Хан, 4 Кавар-Хан. [51] РАД: В конце концов Огуз победил и захватил область от Таласа и Сайрама до Бухары; она стала неоспоримо принадлежать ему. Некоторые его дядья, братья и племянники, которые к нему не присоединились, поселились [от него] на восток. Среди них так повелось считать, что все монголы [происходят] из их рода. В ту эпоху они все были неверными, но с течением времени они также стали вместе с родом [Чингиз-хана] исповедовать единобожие. Когда та область покорилась Огузу и закрепилось над нею его господство, он разбил золотой шатер и устроил великое празднество; почтил родственников и эмиров, обласкал всех воинов; всем дядьям и родам, которые к нему присоединились, он дал имя уйгур, так как значение этого слова на тюркском языке – соединяться и помогать. Все племена уйгуров [происходят] от их рода. 0) Огуз - сын Кара-хана, внук Могул/Мунгл-хана. 1) Дядья, братья и племянники Огуза - монголы. (Источники подтверждают - Огуз их назвал мунглами - "печальными", видимо до этого назывались могулами) 2) Те дядья и рода (родственники Огуза), объединившиеся с Огузом - названы уйгурами. Это изначальные уйгуры - монголы. Уйгур В то время, как возникла вражда между Огузом, [его] отцом |А 10а| и дядьями из-за поклонения [единому] богу и они начали воевать [между собою], некоторые родственники Огуза объединились с ним, приняли его сторону и оказали ему помощь и содействие, а некоторые приняли сторону его отца, дядьев и братьев. Тем, которые примкнули к нему и стали его пособниками, Огуз положил имя уйгур. Слово [84] это тюркское, и его значение на персидском языке будет – «он присоединился к нам и оказал помощь и согласие» 285. Это народное сборище постоянно было с Огузом. Когда Огуз вознамерился захватить другие государства, он вернул уйгуров из районов горных ущелий, дабы они расположились в пределах [его государства] и охраняли последнее до того времени, пока он возвратится. Все племена уйгуров происходят от этого народного сборища. И только! 3) Эти уйгуры - элита токуз-огузов (тюркских племен), оставленных для охраны государства Огуза (последние 50-100 лет жужаньского каганата). Сам Огуз ушел воевать Китай, Среднюю Азию, ..., дошел до Волги. (см. Огуз-наме). Не вернулся. Каганат разбит тюркютами Ашины. Уйгуры-монголы, элита токуз-огузов вырезана (3000 мужчин). Остались тюрки токуз-огузы с этнонимом уйгуры. От изначальных уйгуров осталось только название. Этот пост из темы Уйгуры, здесь и про Огуза - монгола.