Лидеры

Боголюбов А.А. в своих исследованиях выделил три группы туркменских ковровых изделий, а в третью группу (эрсаринскую) включил также и каракалпаков. Тут удивительно то, что по преданиям самих туркменов, Салыры являются средневековыми родственниками каракалпаков, а Салыры в свою очередь, нынче включают в свой состав Эрсари и Кызылаяков. А я, вообще-то из рода Кызылаяк (Колдаулы-Конрат). http://ww38.central-eurasia.com/index/articles/?uid=303 В своем кратком вступительном слове к альбому начальник Закаспийской области А.А. Боголюбов (и капитан Ф.А. Михайлов) первыми сделали попытку назвать вещи своими именами и показать «племенную» (теоретически наиболее перспективную и дробную) классификацию туркменских ковровых изделий. Они выделили три группы. В первую - салырскую включили салыров, сарыков, теке, часть эрсари (родовые группы кизилаяк и дяли). В йомудской группе показал йомудов, огурджалы, геокленов, човдуров, абдалов, ходжи. В эрсаринской - бешир, чакыр,алиили, тонча, топча, каракалпаков. Последние включены в туркменские не по недоразумению. Каракалпакские ковровые орнаменты (восьмиконечный медальон с четырехчастным делением и диагональной расцветкой) чрезвычайно близки туркменским (включая узбеков племени «туркмен» Нурата), что говорит о древних этногенетических связях двух народов (Береснева Л.Г. 1994)

Да, алтайцы это и есть ойраты, т.е. я не отождествляю а говорю что они ойраты. "Не большие отряды" это и говорит что там после маньчжурских карателей вообще не остались каких нибудь сил чтобы защищаться.

Можно сказать казахи воспользовались с бедой алтайского народа. То есть маньчжуры почти полностью истребили население, в основном всех боеспособных мужчин, а казахи кидались на оставшихся женщин и детей чтобы достать легкую добычу. Если бы год раньше так бы не осмелились. Это не героические поступки, а обычные грабежи.

Казалось бы есть много фотографий в интернете древнетюркских памятников. А Кошо-Цайдамском аймаке Монголии стоят те милые тюркскому сердцу стелы, полагаю в Улан-Баторе в музеях тоже есть рунические памятники. Видимо, снова подступили метакоммуникационные проблемы, как в случае с хаем/хоомеем. Привожу цитату из работы крупнейшего знатока тюркской палеографии: Кормушин И.В. Тюркские енисейские эпитафии. Тексты и исследования. М., 1997. С. 29.

Уважаемый Чулуу! 1. Про протописьменность древнейших тюркских и монгольских групп (хунну, сяньби, джунху) и динлинов я не имею самостоятельных суждений, т.к. в источниках об этом говорится мельком, а убедительные свидетельства пока не найдены, либо не читаются. 2. Культ Неба (Тенгiр, Тигiр) описан у хакасов (бельтыров, сагайцев). В этнографической литературе полагают, что, сохранившись от влияния мировых религий, хакасский культ Неба точнее всего передает древнетюркские ритуалы. Руководили установкой памятников ближайшие родственники умерших тюрков и кыргызов, например Иоллыг-тегин. Они сами "отрывали головы" пачками кому угодно. Что значит - нехорошая сторона? Тюрки сидят в юрте, обратясь лицом на восток, монголы - на юг. Вновь повторю общедоступную информацию, что древнейшие монгольские тексты написаны знаками уйгурского письма (буквенно-звуковое, сверху вниз, слева направо), возникшее у уйгуров только с кон. 1-го тыс.). Оно не связано с руникой, хотя тоже через посредство согдийского восходит к одной из форм арамейского письма. В культовом употреблении сохранялось до 18 в.

Про это поспорим в соответствующем разделе. Если я правильно представляю, то монголы п и с а л и вот так. А руникой - иначе. Как пишут европейцы или семиты.

Хорошая периодизация. Однако куда исчезли хунну (III до х.э. - II х.э.)? По наиболее авторитетной версии это был тюркоязычный в основе народ. Кыргызы в Центральной Азии не были пришельцами, наоборот, скорее аборигенами . Они же были перемещены в Минусу хуннами. Добавлю, что в этнографической чистоте культ Неба сохранился у некоторых групп хакасов. Уйгурица, лежащая в основе вертикального монгольского письма это не руника, которой пользовались древние тюрки, уйгуры и кыргызы.

Ну, для тюркских народов, я так понимаю, "сравнительно недавно" это X-XI вв., когда работал знаменитый филолог Махмуд Кошгари и писал блистательный Юсуф Баласагуни. А некоторые считают, что это побочное следствие строительства Вавилонской башни. Это не грубо, это святая правда Верно, но в русском языке тоже разводят "тюрк" и "турок", "тюркский" и "турецкий". Это удобно для научных определений. Никто не путает. Мы затрагивали данный вопрос при рассмотрении этимологии этнонима "тюрк". Это очень интересно в связи со сложносоставным этногенезом монгольских народов. Я уже где-то встречал в юмористическом контексте, что монгольские ученые "переводят" по-монгольски древнетюркские тексты. А про что они, интересно, говорят. Что там делает "Мэргэн Тон-Кёк"? Если он не предпринимает поход 710 г. против кыргызов, то чем он занимается? :)

О самоназваниях ойрат–алтайцев "тэлэг"–ов Телеуты, теленгиты, теленгуты, теленкиты: это все от монгольского названия "тэ–лэг" в множественном числе. От "тэ–лэг" + ууд (аффикс мн. числа) тэлэгууд или телэут. От "тэлэнг" + д или +ууд получается теленгид, теленгууд и все подобные. На русском или туркском звучит как теленкит, теленгут и т.п. Люди из племени "тэ" или в западных туркских диалектах "теке" это подлинное самоназвание "тэ–лэг"–ов алтайцев. Само слово "тэ–лэг" это грамматически одинаков с напр. хар–луг, даг–лыг или бэг–лэг. На памятниках руники Кюль–тэгина, в Онгинских и в других на самом вверху изображен образ дикого горного козла "тэ" или "теке" как тотема господствующего племени. Может быть в те времена (в середину первого столетия прош. века) некоторая (или большая) часть племени "тэ" переехали в среднюю азию в нынешний туркменистан и стали одним из основных составляющих туркменской нации "тeke". Паяттар – это они так назывались во время ойратского или Джунгарского ханства. "Тэ–лэг"–ы входили в состав или может быть выступили в союзе племеной "баяд"–ов западных монголов. Ещё их называли "белыми калмык"–ами потому что носили верхнюю одежду белого цвета (из овчин). И ещё имя "зюнгар"–цы. Тадарлар – это данное русскими имя. Когда русские завоевали сибирь и восток всех называл подряд "татар"–ами.

1. По РАДу территория кераитов - земля монголов, а кераиты - род монголов. После возвращения монголов с Эргунэ-кон на старые исторические земли монголы вернули себе монгольские земли. Вот и внуки ЧХ развлекались на земле монголов неподалеку от земли найманов. 2. Северо-восточная Монголия - место рождения ЧХ, "малая родина" Потрясателя Вселенной. А земля монголов граничит с землей найманов поблизости от области уйгуров.