Лидеры

Непросто писать о смерти хорошего друга, отличного историка, человека широкой души... Печально, что от нас уходят талантливые историки, изучавшие историю Азии. Василий ушел в июле, и я посчитал уместным почтить память нашего форумчанина "Урянхайца", который писал отличные сообщения. Пусть земля ему будет пухом...

из Улгия.

Иманды болсын

Тут не идет речь о том что не смешивались, тут говориться что раньше у каждого рода казахов были свой пастбища и никакой другой род на них не имел право кочевать.

1) Лошадь крупная, не характерная для Монголии. 2) Седло тюркское, не характерное для монголов. 3) Прическа казахская ("найманская"), не характерная для монголов. 4) А правый запах халата не маркер, потому что это Юань, Китай, то есть это китайский маркер, а не монгольский.

Сборник грузинских летописей «Картлисцховреба», 12 век, стр. 333 - 334: "… Повесть о Чингиз-каэне или как явился он в стране Восточной. В стране Солнечной на Востоке, которую именуют Чин-Мачин, явились люди некие из местности дивной, именуемой Каракурум". Как видим, армянский источник повторяет грузинский источник. И оба утверждают, что на восток, в Чин, татары пришли с востока (а не с севера).

Иманды болсын

Соболезную. Мне тоже выпала возможность пообщаться один раз с ним в живую, по телефону (не касается истории). Надо же, еще жить бы да жить. Пусть земля ему будет пухом!

Что в этом смешного? Наши предки все торговали скотом на югах. С узбеками и "сартами" тоже. И ваши предки тоже покупали пищу "сартов" - изюм, урюки, самсу, пловы и т.д. Затем заедали все отборной кониной и запивали кумысом чтоб восстановить концентрацию казахизма в крови до нормы. Затем проходили домбра-терапию чтоб полностью реабилитироваться от юганизма.

Нет уж, давайте не путать разные народы, их происхождение и языки. Не только легенда об Огуз-кагане, но и другие источники и предания свидетельствуют о продвижении предков татарских племен с запада в Семиречье и дальше в Восточный Туркестан и Алтай. Тогда как основной этнический предковый элемент современных монголоязычных народов по тем же источникам пришел в современные свои земли с востока, Приамурья и Маньчжурии. Это потом произошел контакт первых со вторыми.

Здесь вы ошибаетесь, ув. Рустам! 1) Тимур-Юраки (Железное сердце) - это сын Хамбакая. 2) Джэрдэ (рыжей масти) - это конь Хамбакая. 3) Туй (празднество) было устроено по приезду Хамбакая. А Хамбакай (в ССМ Амбагай), как известно, это один из кровных родственников и предков Чингизхана.

На гарнир. Родившись и живя всегда в так называемом "аргынской" области (их у нас порядка 80%, остальные 20% делят между собой по очередности уаки, которые любят бишпармаки и араки , затем кыпчаки, кереи и найманы) знаю не понаслышке, например, что: - представители аргынских поколений всегда представляются названием своего рода - бәсеңтиінмін, қанжығалымын, сүйіндікпін, қаржаспын, күшікпін, айдаболмын, ақтілеспін, бөрімін и т.д. и не говорят "мен арғынмын", наверно 90% даже не знают, что по шежыре они аргыны, знают наверно только историки, любители истории, шежыреисты и те, кто где-то прочитал об этом. - тогда как представители этнического меньшинства напротив представляются названием племени - уақпын, қыпшақпын, кереймін, найманмын и очень редко называют свой род пока не зададут уточняющий вопрос. Ув. Tima_2109? как мой зёма, не даст мне соврать. Это наверно о чем то говорит, господа?! Пожалуй продублирую свой пост там, где он больше нужен, в теме Аргыны.

Они сартские купцы или казахи керей?

1) На миниатюрах другие монголы, татары-монголы. И у них было всё в быту было по другому, чем у современных монгольских народов, у них практически все было похоже на быт кочевых тюркских народов. 2) И на миниатюрах это не убранство монгольского гэра с табуретками и кроватями, а трон великого хана, с приставным столиком для угощений. 3) Где восседают правители на изображениях, во дворце или на открытом воздухе, не понятно, но точно не внутри юрты или гэра. Вообщем, пример неудачный.

Казахи пришлые мигранты (99% казахов поколение мигрантов казахстанцев после 1916-го года) что знают и что могут говорить о земле - нутуге ойротов? Абсолютно ничего, потому что ничего не знают.