Лидеры

Чего все носятся с этими "гаплами". Все равно не разбираетесь. У одной гаплы внутри тысячи веток

Хагяс это китайская передача термина "кыргыз", как и киликидзы, хакяньсы, цзегу и т.д.

Этот вопрос уже рассматривался, поэтому ограничусь двумя моментами: 1) Что имхо период заимствования квадратного головного убора совпал с активным участием калмыков в войне 1812 года. 2) Залью для наглядности образцы рогатывок, которые вы, ув. Huarang, спутали с татарским женским "бокка-гугу-боктагом": А.О. Орловский, 1812 г., мужской портрет:

На фото самый обыкновенный новодел из мира моды и кутюр 21 века и к бокка-гугу-боктагу татарских женщин 12 - 13 веков не имеет никакого отношения.

Вы заблуждаетесь, Huarang. Раньше в этой же теме выяснено, что головной убор с квадратным верхом у калмыков России (у соотечественников на исторической родине в Синьцзяне они совершенно другие) имеют отчетливый польско-белорусский след в виде квадратной рогатульки (рогатывки). Длительное сосуществование в иной этнической и языковой среде дало свои плоды и в других вопросах - это северо-кавказско-ногайская черкеска, домбра и многое другое.

Ну вы чё в натуре невежественный? Марал это не бугу! Бугу питается мхом, ягелем. На Алтае емнип нет ягеля. Если бугу казахи называют только мальчиков, то марал это имя и для мальчиков, но чаще для девочек. Емнип ни халхасцы, ни буряты, ни калмыки, ни ойраты, ни другие монголы детям таких имен не дают. А может быть вы так назвали своих детей?

Зачем вырываете 1 из 1000 моих фактов? Обратитесь к моим постам и моему сравнительному анализу, таблицам, разница очевидна! В географии вообще грубейшие искажения. Здесь вам Вики не помощница. Вам для лучшего понимания и дачи экспертных оценок надо владеть тюркским языком и кого тюрки называют маралом, в отличие от от оленя бугу. Ваш пример с афроамериканцами неудачный - не к месту и не смешной. Торе над всеми были верхушкой - над своими племенами (у нас), над родственными (у халхасцев), на Руси, в Китае, Иране, Индии, Маньчжурии и т.д. Начиная с 13 века из обычного племени (или даже рода) они превратились в надплеменную касту, белую кость. Лишь кыргызы и вы калмыки не знаете чинигиздов. Если вы еще один кыпчаковед, то помогите нашему майору закончить свою диссертацию. А то товарищ тянет волынку, а возраст то идет. Значит своих прямых предков героев чтить не хотим, имена которых я перечислил? К чужим лезем? Что отталкивает от своих? Их тюркские имена?

А казахи в свою очередь на мой взгляд должны чтить своих племенных исторических личностей - чингизидов торе начиная с Чингизхана, найманских, керейтских, меркитских, кыпчацких, канглинских и других ханов и иные личности. А то существующая искаженная академическая история скукожила нашу историю до 500 лет с небольшим, а потому наши выкручиваются минимумом исторических знаменитостей - Касым, Тауке, Тауекел, Аблай и батыры казахско-джунгарских битв.

Huarang, а что же вы не упомяните достойных на мой взгляд калмыцких пользователей исторических форумов? Взять того же calmouk'а с калмыцкого форума (хотя он не один), мысли которого опередили мои мысли чуть ли не на 7 лет!!! Я имею в виду теорию об улусе Чингизхана, Кара-Коруме и прочем на западной стороне Алтая. Уважаю объективных и исторически мыслящих людей независимо от их национальности и не уважаю фольков кем бы они не были по национальности!

1) У нас это не мода. У нас несуразные бутафорные шапки и конские хвосты на палках не носят, кафешки на телегах не ставят. У нас это тяга к пересмотру искаженных в прошлом моментов истории наших предков. 2) Слышал я эту байку и не раз и знаю образовательный уровень рассказчиков. Сейчас этот же миф рассказывают на форуме Кылышбай, Ашина Шэни, RedTriangle и другие казахи, которые до сих пор верят величайшему мифу про неверных татар, которые якобы населяли современную Монголию, которые якобы в 1218 году резко перескочили многотысячный Алтай и придя на земли Казахстана всех омонголили передав им свои этнонимы, культуру, но в то же время нечаянно переняв местный язык. Да, в 90-ые годы так называемого самоопределения исторических личностей хватали по территориальному принципу или по существующим внушениям - Чингизхана халхасцы, Аксак Тимура узбеки, Махмуда Кашгари уйгуры и т.д. и т.п. Короче котовасия какая-то. Никакого исторического подхода! Одна политика и амбиции. Правильно! Чингизхан не имеет никакого отношения к калмыкам. Калмыки должны чтить память своих предположительных прямых предков из племени лесных ойратов: Куттук-бека, его сыновей Торелчи и Иналчи и дочь Огул-Каймыш, а также Илчикмиш, Бука-Тимура, Барс-Буку и других известных истории ойратов.

Я не лингвист и никуда не записывался, но вот вы будучи лингвистом допускаете такие непозволительные ляпсусы: 1) Монгольского влияния на русский и другие языки народов СНГ не имело место вообще (как бы ни рассказывали сказки про монгольское иго), не считая небольших региональных заимствований из калмыцкого языка начиная с 17 - 18 веков. Надо отметить, что в русском и других языках народов СНГ вместо якобы монгольского влияния имело место тюркское влияние. В русском языке именно калмыцкая форма - мөрн. Общемонгольская форма иная - морь или тюркское адуу. 2) Я давно советовал вам выкинуть в мусор ваш Этимологический словарик. Потому что только в нем можно прочитать такую ерунду как марал - монголизм. И это не отдельный вид оленя в Сибири, это его подвид живущий на Алтае, именно его тюрки называют маралом. 3) Без комментариев. Как видим никаких узких значений вы не привели. Хотя я тоже могу вам привести примеры в обоснование своего замечания и не мало.

Ерунда. Давно обсуждено. В вашем монгольском примере налицо явное правило любого заимствования - в новой языковой и культурной среде слово стало обозначать головной убор вообще (любой, хоть мужской, хоть женский, хоть зимний, хоть летний, любого вида и фасона!) потеряв изначальное предназначение в тюркском языке для отдельного вида головного убора - лисьего 4-лопастной мужской зимней шапки. На мальчиках самая обычная у монголоязычных народов 21 века современная сценическая бутафория, сшитая по эскизам средневековых миниатюр, всяких книжек и фильмов. У Синьцзянских монголоязычных народов национальные головные уборы совершено другие. Все они спёрты отсюда: Разница наверно лишь в том, что китаец нарисовал (со слов?) портрет Чингизхана в тканевом платке (от жары?), а современные монголы приняли его за зимнюю меховую шапку. Мода на все средневековое тюрко-татарское проникла везде - в Монголию, во Внутреннюю Монголию, Калмыкию, Бурятию! Синьцзянь не исключение.