Лидеры

Вы походу и мой Морфиус, ув. Қоралас. Можете еще что-нибудь о древних Тюрках опубликовать?

Поймите своей умной головой, что слово борджигин (я специально не называю его этнонимом или племенем) не упоминается в 13 - 20 в.в. ни у одного тюркского или монгольского народа. Все тюрко-татарско-монгольские племена упоминаются и присутствуют абсолютно везде, а их не было и нет. Это очень странно. Это наводит на мысль, что это всего лишь прозвище 12 века, потом канувшее в лету и сохранившееся лишь у Рашид ад-Дина и в ССМ. А с якобы борджигинами в письменных хрониках ордосских монголов 17 - 18 в.в. (Лубсан Данзан, Саган Сэцэн и др.), и с почти миллионными боржгонами в Монголии 21 века надо разбираться. Что-то с этом не то.

Это в художественных книжках и киношках так. Или у кыпшаковедов так. Но в реальной истории борджигины не упоминаются в 13 - 20 в.в. ни у одного тюркского или монгольского народа. Это очень странно. Это наводит на мысль, что это всего лишь прозвище 12 века, потом канувшее в лету и сохранившееся лишь у Рашид ад-Дина и в ССМ.

Это мой генетический родственник и сородич. его выборка больше, чем 1269. Она нормальная. Он профессионал

Конечно мало. 1) Потому что у Рашид ад-Дина борджигин - это всего лишь прозвище, а не этноним и не племя. 2) Потому что кроме Рашид ад-Дина о борджигинах потом ничего не известно, словно их и не было как этнонима и племени.

Вышеуказанные мною факты подтверждают мою теорию о том, что еще с седой древности скифы (саки), гунны/хунны, тюрки (все тюркоязычны) господствовали вдоль Щелковой пути от Желтого моря до Средиземного моря. Это давало им возможность быть наголово выше других народов цивилизационно и они в прямом смысле приносили им мировую цивилизацию. Они завоевывали эти народы, давали им государства и династию и язык в том числе. Отсюда много тюркизмом у этих народов, особенно в скотоводческой сфере. Со временем они ассимилировались среди этих народов так как уступали им в численности из-за частых войн с друг другом. Интересно, что тюркизмы можно найти не только среди американских индейцев, но и среди полинезийских народов. Вспомните их мифы про Кон тики в чем я усматриваю Хан теги или Кун теги -сын солнца. Справка. «Кон-Тики» носил имя легендарного героя многих полинезийских сказаний. Согласно этим сказаниям, Кон-Тики приплыл с востока с группой единоплеменников, которые основали поселения на островах Полинезии и дали начало местной культуре.

Интересные сведения о загадочных зеркалах приводит современный писатель, путешественник и исследователь Всеволод Каринберг в своём эссе «Тайна "волшебных" зеркал или Матрица»: «На китайских картинах, изображающих небожителей, путешествующих по облакам и вершинам мифических гор, часто видишь в руках их "волшебные" зеркала. "Волшебные зеркала" уже существовали в V веке, но книга "История древних зеркал", в которой описывался способ их изготовления, в VIII веке была утрачена. Выпуклая отражающая сторона отлита из светлой бронзы, отполированной до блеска и покрытой ртутной амальгамой. При разном освещении, если держать зеркало в руке, оно ничем не отличается от обычного. Однако под яркими солнечными лучами через его отражающую поверхность можно "смотреть насквозь" и видеть узоры и иероглифы на оборотной стороне. Каким-то таинственным образом массивная бронза становится прозрачной. Шень Гуа в книге "Раздумья об озере снов" в 1086 году писал: "Есть "зеркала, пропускающие свет", на задней стороне которых нанесено около двадцати старинных иероглифов, не поддающихся расшифровки, они "проступают" на лицевой стороне и отражаются на стене дома, где их можно отчётливо видеть. Все они схожи между собой, все очень древние, и все пропускают свет…» Так что же это за старинные иероглифы, которые уже в 11 веке не поддавались расшифровке китайскому учёному? В китайских источниках говорится о письме бохайского правителя (журжены или мохэ -мукры) , написанном непонятными для китайцев знаками, напоминающими отпечатки лап животных и птиц (тюркская руника?) Более того, это письмо не читается ни на одном из языков тунгусо-манчжурской группы, в которую относят бохайцев и чжурчжэней. Поэтому, язык этот поспешили назвать нечитаемым и мёртвым. Попробовали ли они расшифровать на тюркском?!

Как вы думаете похожи ли журжэ на тунгусов? Во всяком случае императоры были похожи на узбеков или уйгур. По видимому на западе мукрины или бекрины были остатками журже

Зеркало чжурчженей со свастиками.

Император чжурчженей Хай Лин Ван, Ваньянь Лян (1149-1161).

Император чжурчженей Си-цзун, Ваньянь Хэла (1135-1149).

Император чжурчженей Тай-цзун, Ваньянь Уцимай (11235-1135).

Император чжурчженей Тай-цзу, Ваньянь Агуда (1115-1123).

Buba-suba: Племя ойрат Юртом и местопребыванием этих ойратских племен было Восьмиречье [Секиз-мурэн]. В древности по течению этих рек сидело племя тумат. Из этого места вытекают реки, [потом] все вместе соединяются и становятся рекой, которую называют Кэм; последняя впадает в реку Анкара-мурэн 516. Имена этих рек таковы: Кок-мурэн, Он-мурэн, Кара-усун, Санби-тун 517, Укри-мурэн 518, Акар 519-мурэн, Джурчэ 520-мурэн и Чаган-мурэн. Эти племена еще издревле были многочисленны и разветвлялись на несколько отраслей, у каждой в отдельности было определенное название с таким распределением... 521 Несмотря на то что их язык монгольский, он [все же] имеет небольшую разницу от языка других монгольских племен, например такую: нож другие [монголы] называют китуга, а они [говорят] мудага 522. Подобных этим словам существует множество [других]. [Ойраты] всегда имели государя и вождя. Хотя во времена Чингиз-хана они оказали некоторое сопротивление [монголам], однако [скоро] прекрасно [119] смирились и покорились, как [это] изложено в истории. Чингиз-хан поддерживал с ними связь – давал и брал девушек, и было у них [между собою] побратимство и свойство [анда-кудай]. Это разве не про ойратов? Или Вы будете утверждать что лесные ойраты - совсем другие? Насчет МУДАГА: При обработке шкур используются инструменты: ШУДАРГА, ХYДЭРГЭ, МУДУРГА (мударга?). Мудурга похожа на широкий нож с закругленным концом (как столовые ножи, только шире), предназначена для ручной (окончательной) доработки плохо обработанных (му) участков (например, в складках) кожи. Отличается от ножа тем, что лезвие тоньше и нет острой заточки). Автор вполне мог принять его за нож. А "р" частенько теряется при переводе на другие языки". АксКерБорж: "... Buba-suba, в приведенном вашем зеленом тексте какие есть доказательства монголоязычности лесных ойратов 12 - 13 вв.? Вынужден задать вопрос еще и еще раз. Я что-то не увидел ни одного доказательства. Или вы считаете достаточным того, что в переводе написано "их язык монгольский"? Но ведь вы прекрасно знаете, что этого совершенно недостаточно, что слово "монгольский" означало у всех средневековых авторов одновременно и "тюркский", и "татарский". В то время это были синонимы. Какие у вас есть конкретные доказательства монголоязычия тех ойратов? Имена у них сплошь тюркские. Титулы у них тюркские. Топонимика их родины тюркская. Нож они называют не по-монгольски. Что тогда?

Желаемое принимают за действительное. Вы знаете когда Сталин запретил изучать историю тюркских народов, то вперед вышли алановеды из осетин и монголоведы из бурят, которые всю историю тюрков подмяли под себя. Получилась лакуна, которым воспользовались эти научные сообщества. Переводчикам оказались какие то осетины, армяне и другие. Которые как хотели так и переводили арабские и персидские источники. Алановеды добрались до географических и геодезических карт Российской империи 18-19 века, где вручную исправили тюркские названия местностей кавказа на осетинские. Про выкидоны бурят-монголоведов я вообще боюсь что сказать. Трудами бурятов ученых пользуются халха ученые, которые учились в Улан Удэ , Москве и Петербурге. Вершина монголоведения это теория о том, что хунны это протомонголы, а Кок тюрки это Хох Турэги, которые произошли от хуннов и отюречились. Про ЧХ ведение я вообще молчу. Понимая и знвя эту тенденцию я иногда всерьез размышляю над тем, что реки Хэрлэн, Тул, Селенга, Орхон и т.д. появились на карте Монголии именно 18-19 веках, чтобы официально укоренить там родину ЧХ. Как и название Монголия. Думаю, что половина Монголии еще в 17-18 веках вообще не была заселена людьми т.к. постепенно отходила от малого ледникового периода, которая даже добралась до Европы. Хотите верьте, хотите не верьте.

Ну он на казаха не похож ,хотя это не важно , у предков тюрков водились ослы , это тебе не перекочевки совершать на волах , тюда сюда , во все 4 стороны