Лидеры

Народные предания о Чингизхане, его окружении, о событиях, связанных с ним, и о его времени. Эту тему я открыл, чтобы скомпоновать и изложить в ней, хотя бы вкратце, сохранившиеся в памяти казахских племен, народа, древние предания о своих дальних предках, о Чингизхане, его окружении, о событиях, связанных с ним, и о его времени. Хочу заметить и это очень важно (!), что у халха-монголов, бурятов, калмыков и других монголоязычных народов, как это ни странно для других (но не для меня ), таковых вероятно нет. Письменная история рода Чингизхана, со слов его потомков записанная его современниками – персами, китайцами, европейцами и другими летописцами – за народные предания халха, бурятов и калмыков, к сожалению, приняты быть никак не могут и это ведь логично? (речь идет о летописях Джувейни, Вассафа. Рашид ад-Дина, Чингизхан хузаур, Алтан даптер, ССМ Юань-чао Би-ши и пр.). Точно также, как не могут быть зачислены в народные предания халха-монголов, бурятов и калмыков поздние переписки и компиляции средневековых китайских хроник образованными монголами Ордоса в 18 веке (Саган Сэцэн, Лувсан Данзан и др.).

Мне не известно. Из восточного Казахстана. У больших родов того региона такой субклад не известен.

там флаг монгольский , неужели вы думаете что не различаю

Поймите же вы наконец, что устные народные предания тем и отличаются от письменных источников, что в них зачастую соединяются сюжеты разных времен и разных событий. Прекрасные примеры кыргызский "Манас" и казахский "Кобланды". Поэтому в излагаемых в данной теме древних казахских преданиях важны сведения о Чингизхане, о его роде, окружении и событиях тех времен, а не поздние наслоения. И еще. Из-за поздних наслоений мы не вправе отказываться от преданий в целом! И еще. Они для нас важны прежде всего не информативной составляющей, а тем, что они у нас есть (самим фактом существования!), а у калмыков, бурятов и халха их нет!

Да знаем мы, что вы не только кыпшаковед, но и тёзковед.

Я такой же смешанный, как и Вы или тот же узбек или кыргыз, не понимаю что это еще за высокомерное высказывание.

Значит Вы приверженец фольк идей!

Я рад что Вы не отрицаете этого, раз ставите себя в один ряд с нашими.

Что значит воздух? Где я не отвечал на Ваши вопросы? Покажите мне хоть одно монгольское племя которое бы сейчас было представлено только лишь в одном народе?

Я читаю этот сайт практически с самого его открытия, когда Асанам здесь и не пахло! Поэтому думать о том что я пришел сюда "мстить" это верх глупости! Тем более за Асаном наблюдаю давно и видел его первые слабенькие шажки в нет ресурсах, помнится в казах ру кажись, Асан спрашивал на полном серьезе о том является ли Бейбарс казахом или нет ему там подробно объясняли (вот откуда тяга у Асана к фольк идеям)

Говорили, не стесняйтесь, я же подчеркнул что Вы тогда были еще "щеглом в истории", только не говорите что Вы с рождения в "вселенском цитировании". П.С. В том то и дело, что занимаюсь своим делом, а в свободное время читаю этот сайт и множество других, так как интересуюсь как простой обыватель и не более того! А за Вами наблюдаю лишь по тому что Вы привлекли мое внимание генеалогией, и не более того.

Вот видите сперва говорите а потом думаете! Раз моя критика яйца выеденного не стоит, значит она все же была?

Миллиарды людей футбол смотрят, и что по Вашему они должны быть непосредственно причастны к тренировкам и пр. футбола? Вы точно "тормозите" извините меня!

Я чемпион Алма-Аты по шахматам, память моя намного лучше чем Вы думаете. Могу к примеру в слепую до 30-35 ходов по памяти играть, Вам такое не доступно!

Вы знаете что означает слово сарказм? П.С. В следующий раз прежде чем "балаболить" подумайте сперва!

Друзья мои! У меня ощущение что вы бредите, причем и не выходите из этого состояния? Мало ли какие предания(сказки) сохранились у покоренных монгольскими завоевателями , тюркских народов, они не играют никакой роли, к примеру мало ли какие сказки сохранились у балканских народов про - Османов, или у испанцев про - Арабов(Сид), или у восточных славян про Тугарина - змея , Соловья- разбойника , Батыгу- царя и тд. Значение имеют только предания и летописи самих - османов , арабов,монголов." Сокровенное сказание монголов " в этом ряду, и это не сказки завоеванных народов, а именно повествование самих монголов