Лидеры

Не верьте вы в эту брехню - генетику ув Туркмен - Адай, я смотрю мы монголы с такой скоростью скоро уже и не только тюркам , но и неграм и славянам в родстве окажемся , бред это все, открытия еще впереди.

Нет конечно, это каракалпаки наверное. Никакие Кучумовичи у нас не правили. У ойратов все династии зафиксированы, у всех были свои ханы, тайши , нойоны и зайсанги.

Если кылышбай , может стать Игорьком , почему он не может стать буба-суба

В общем на Западе Казахстана нас Алшынов 2500000, мы самое большое племя на Западе. За 450 лет такого количества представителей одного племени, от одного предка накопится физически не может.

Не обязательно, Алшыны которые живут в Астрахани, Ақтөбе, Орале, с Иранцами и Туркменами не контактировали. Они больше с Калмыками контактировали. В общем хочу сказать если Алшыны вышли из Калмыкского народа в недавнее время мы не намного должны от них отличатся. Но разница в типе лица между нами большая. Значит эта теория не сходится.

Да, упоминаются. И что интересно, о них упоминается (хотя оригиналов текстов нет) лично читал в каком-то то ли форуме, то ли высказывание какого-то профессора, но изобразили их не наилучшим образом, то есть показали их предателями в стане Черных клобуков. А теперь просто прикиньте, ведь Черные клобуки не шли в бой, если им разведка докладывала, что в стане врагов есть их родственники. А Черные клобуки между прочим были неплохими разведчиками и, в немилость могли попасть все этнические группы Черных клобуков, которые узнавали своих сородичей в стане врагов и отказывались от боя. Так что, чем хуже были Каепичи?! Видимо, просто попали в поле зрение летописца, скорее всего.

Следует отметить, что родовые знаки династии Рюриковичей по форме напоминают тамгу племени кайи. Представители племени кайи были основателями таких средневековых туркменских бейликов Анатолии[7] как Османский (впоследствии выросший в Османскую империю), Исфендиярогуллары и Чобаногуллары. В Дагестане имеется два района, где проживают потомки племени кайи: Каякентский район, название которого образовано от слов «кайи» и «кент» (город, поселение), и Кайтагский район, название которого образовано от слов «кайи» и «таг» (гора). В настоящее время, часть племени кайи входят в состав туркмен-гёкленов, проживающих в Балканском велаяте (регионе) Туркменистана, а также туркмен-баятов, проживающих в Лебапском велаяте страны. Немецкий востоковед Йозеф Маркварт отождествлял кайи с племенем каи[8] (кай)[9], которое упоминается у Бируни и Ауфи на самом крайнем Востоке[8]. Считая кайи племенем первоначально монгольского происхождения, Маркварт приписывает монгольское происхождение также османцам[10]. Маркварт считает каи тюркизированными монголами, чем и объясняется, по его мнению, «та историческая роль, которую играли запятнанный кровью и братоубийственный род Османов и османский народ»[8]. Ряд авторов включает племя каи наряду с баяут (баят) и баяндур в число огузских племён, которые по всем данным имеют монгольское происхождение[11][12]. Другие авторы также отождествляют племена кайи и кай[13][14]. Кай (кайи) обитали ранее к востоку от енисейских киргизов[13] в окрестностях озера Байкал[14]. Как полагает Ж. М. Сабитов, передвижение кунов и каев на запад началось после крупного восстания племён цзубу против киданей в 1026—1027 гг.[9] Каи и куны, как полагают исследователи, имели татарское происхождение[15]. В. В. Бартольд полагал, что отождествление кайи и кай ошибочно. Он указывал, что у Махмуда Кашгарского среди не чисто турецких народов упоминается народ кай, а также приводится древняя форма этнонима кайи — кайиг[8] (кайыг)[16]. Как полагает Бартольд, вполне возможно, что каи были монголами. Махмуд Кашгарский упоминает их вместе с татарами и другими среди народов, говоривших на своих особых языках, хотя и знавших хорошо также и тюркский язык[8]. В свою очередь, племя кай С. М. Ахинжановым отождествляется с монголоязычными кумоси и кимаками. Доказывая свой основной тезис о тождестве кимаков и кумоси (каи), С. М. Ахинжанов приводит аналогичные мнения В. В. Григорьева, П. Пелльо, К. Г. Менгеса, В. Ф. Минорского, Г. М. Василевича и В. А. Туголукова[17][9]. селджуки есть сальджиуты.

Единственные наследники Татар, остались мы Алшыны. Но мы Тюрко-язычны. Не знаю на каком языке говорили мои предки, сейчас мы разговариваем на тюркском ( кипчакский диалект).

Знаете, в домонгольский период были свои конфедерации племен и, если в летописях что-то о племенах упоминаются, то это скорее крупные группировки, которые образовались будучи уже в южнорусских степях. Черные клобуки находились в основном в службе у Киевских князей, а некоторые группы, например, Берендеи - у Черниговских. Точной расшифровки к кому относились Каепичи (половцам или черным клобукам, нет), но упоминаются несколько эпизодов, когда Черные клобуки отказывались идти против каких-то групп половцев, ссылаясь на то, что те приходятся им родственниками, а князья это уважали, то есть не заставляли. Такие моменты были и в Хорезмско-Хазарских отношениях, когда тюркское сословие воинов отказывались идти в бой, если узнавали, что в среде нападающих есть их родственники.

А что Китай стал мерилом величайшего воинства?

Вы о всех тюрках или о двух-трех из этого форума? (хотя даже и этих двух-трех я не видел). Самовнушением занимаетесь?

Мне вообще все равно, кто кем был, европеоид он или монголоид, я просто призываю форумчан к трезвости в суждениях. Ну и конечно тюрков, казахов, Алмату и ФК Кайрат стараюсь не давать в обиду. А в остальных темах я простой читатель.

Слово Алмату появилось ранее калмыков.

Бурундай и Улан возможно и монгольские названия, а остальные как ими стали? Джамбул это вообще названо в честь акына Джамбула. Через Семиречье много кто проходил, и калмыки как туристы в этих местах одни из многих. Тех же русских названий здесь полно, но это не означает что эти края русские.

История тюрков и монгол ведь не закончилась 1000 лет назад, она продолжается и поныне. Это как война, бывают победы в отдельных боях, сражениях, но смотреть надо всегда на итоги. А итог такой, где ныне монголы и где ныне тюрки! Монгольский мир безнадежно отстал от тюркского. Сколько в мире монгольских и тюркских гос-в, сколько людей, какова сила армий и т.д. Это даже сравнивать глупо: 150 - 0 в пользу тюрок. И конечно неприятная новость, монголы считаются вымирающим народом. Вот о чем надо думать а не искать счастья в прошлых победах. ИМХО всему виной географические условия. Умные, сильные всегда живут там где заднице тепло! Если Ваши предки были такими сильными, то почему ныне живут в таких невыносимых условиях? Неужели они не могли закрепиться в тех странах которые завоевали, а завоевывали они прекрасные плодородные земли. Видать не такие уж и сильные были!

Островные (евразийские не в счет) не считаются, не с кем было конкурировать, вот и отстали в развитии.

Гуннов с Османами и тюркскими каганами злостно насмешили!

С гуннами только монголы не определились, а большинство ученых их считает тюрками. Османы 700 лет существовали, а МИ хотя бы лет 100 продержалась? И сравнение противников османов и монголов это вообще глупость, оппозиция у османов была на порядок выше. А с кем МИ воевала? Ах да они такие великие потому что Китай брали Хорезм то и Русь по Вашим словам они вообще не заметили.

Может сравним оппозицию османов и монгол?

Не понимаю зачем калмыки упорно стараются возвести своих предков в тюрки. Ведь керей-керейты это тюркское племя. Ведь "цзубу" как и "шато" это обозначение группировки кочевых тюркских племен. Чтобы Петя не обвинил меня, что это голословные заявления, привожу слова синолога Р.П. Храпачевского по материалам китайских хроник "Юань ши", "Шуми Цзюйжун У-и ван бэй" и "Цзюйжун цзюньван шицзибэй" про кыпчаков в Юань: "… Предположительно это были остатки племенного объединения татар-цзубу, чей хан Хун-йан, вероятно прадед предка Тутука Кун-йана, проиграл борьбу китаям (киданям) и после раскола в своем роду был убит в 1000 году, а остатки его рода бежали и на новом месте сумели создать племенную конфедерацию под наследственной властью Кун-йана и его потомков, которая в "Юань ши" обозначена как "название его государства – Кипчак". Я уже молчу про народную этимологию с позиции калмыцкого языка, в результате древнее название тюркского племени превратилось в "вороны", о чем нет упоминания, даже вскользь ни в одном известном источнике.