Лидеры

Да и это основано на Гумилеве в первую очередь.

Да, поименование Датань/Татар Угэчи Кашка и его последователем неким ойратским Махаму говорит о том, что термин бытовал задолго до русских.

Извините, там запутаешься , столько тезок, да еще и старорусским написано. Один умудрился даже убежать из Хивы.

Помимо Субэдэя: https://www.academia.edu/35329336/Сабитов_Ж.М._Улусы_Тукай-Тимура_и_Тукай-Тимуридов_в_1227_1359_годах_Золотоордынская_цивилизация._2017._10._С.256-260 https://www.academia.edu/32426699/Сабитов_Ж.М._Административная_реформа_Бату_в_контексте_противостояния_с_Гуюком_XIII_ФАИЗХАНОВСКИЕ_ЧТЕНИЯ._Наследие_Золотой_Орды_в_государственности_и_культурных_традициях_народов_Евразии_._Материалы_международной_научно-практической_конференции._М._ООО_Медина_2017._С._502-515 https://www.academia.edu/31925377/Сабитов_Ж.М._Кушкумбаев_А.К._Термины_Ак-Орда_и_Кок-Орда_в_письменных_и_устных_источниках_к_вопросу_о_локализации_и_семантике_терминов_ https://www.academia.edu/10240100/УЛУСНАЯ_СИСТЕМА_ЗОЛОТОЙ_ОРДЫ_В_XIII-XIV_ВЕКАХ_К_ВОПРОСУ_О_ЛОКАЛИЗАЦИИ_АК_ОРДЫ_И_КОК_ОРДЫ_Золотоордынское_обозрение._2013._2._С._60-72 https://www.academia.edu/12631636/Улусы_джучидов_в_1242-1266_годах._Национальная_история_татар_теоретико-методологические_проблемы._Выпуск_II._Казань_Институт_истории_АН_РТ_2011._С._46-63 https://www.academia.edu/12630753/Хронология_Западного_похода_1235-43_годов_Вестник_Евразийского_Национального_Университета._5_84_._2011._С._180-183 https://www.academia.edu/10240041/_МУИЗЗ_АЛ_АНСАБ_КАК_ИСТОЧНИК_ПО_ИСТОРИИ_МОНГОЛЬСКОЙ_ИМПЕРИИ_Mongolica._2010._IX._С._55-62 https://www.academia.edu/10244128/К_вопросу_о_добровольном_подчинении_некоторых_кипчакских_племен_монголам_в_1220-1230-ые_годы._Ұлы_Даланың_тарихы_түріктер_мен_моңғолдар_Астана_Л.Н._Гумилев_атындағы_ЕҰУ_баспасы_2014._С._67-71 https://www.academia.edu/10243804/Улусы_Шибана_и_Шибанидов_в_административной_структуре_Золотой_Орды_в_XIII-XIV_веках._История_Экономика_и_Культура_Средневековых_Тюрко-Татарских_государств_Западной_Сибири._Материалы_Второй_Международной_Конференции_Курган_17-18_апреля_2014_г._._Курган._2014._С._31-38 https://www.academia.edu/10243652/Военное_противостояние_Ногая_и_Тохта-хана._Военное_дело_Улуса_Джучи_и_его_наследников_._Астана._2012._С._246-253 https://www.academia.edu/10243565/Берке_и_его_правление_в_Золотой_Орде_Вопросы_Истории_и_археологии_средневековых_кочевников_и_Золотой_Орды._Сборник_научных_статей_памяти_В.П._Костюкова._Астрахань._Издательство_Астраханский_университет_._2011._С._164-169 https://www.academia.edu/10243427/О_численности_монгольской_армии_в_Западном_походе_1235-1242_гг._Вопросы_истории_и_археологии_Западного_Казахстана._2010._1.С.55-73 https://www.academia.edu/10243119/Генеалогии_потомков_Бодончара_критический_анализ_источников._Современные_трансформационные_экономические_и_социально-политические_процессы._Тезисы_докладов_третьей_международной_научно-практической_конференции_Абакан._23-25_ноября_2011_._С._238-240 https://www.academia.edu/10242942/Монгольская_армия_в_1206-1259_гг._Вопросы_истории_и_археологии_Западного_Казахстана._2011._1._С._86-114

Которого отец выручал.

Надо темы объединить

А-а-а! Оказалось это та жа самая работа ...

https://forum-eurasica.ru/topic/6148-палеоднк-аристократов-династии-юань/

Я это вчера ув. Админу пытался донести, - не понял! Сам спросил, сам додумал и развил, сам обвинил и сам же создал эту глупую тему! Да уж....

Да там тоже ничего особенного нет, судя по выделенному. Уж воровства это точно!

Насколько знаю Киевскую Русь называют так же древнерусским государством! Как Вы считаете это воровство со стороны русских? ИМХО Золотая Орда для нас намного ближе чем Киевская Русь для русских.

Сообщается, что пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Пусть тот, кто сказал от моего имени то, чего я не говорил, приготовится занять свое место в Огне!» Этот хадис передал аль-Бухари 109.

А у кого кроме тюрко-монгол есть масса созвучий, именно масса?

А при чем здесь какие то славянские фольки? Я же не имел ввиду админовские аргентины, здесь же идет речь о Ваших " тезках". Это же у Вас поголовно все тезки, и Вы сказали что созвучий в истории масса, так покажите эту "массу" в не тюрко-монгольской среды.

Послушайте jambacalmouk обороты свои сбавьте, из за Вашего агрессивного тона, даже у меня нейтрального к калмыкам юзера, какая то ненависть проскальзывает к вашему народу.

на наших седлах играют )))

Если не можете ссылок предоставить это показатель. А тюркоязычность Хунну это доминирующая теория которая источниками подтверждается. И вы явно ттут не спец чтобы спорить с Дыбо и другими. Но у вас тут как "казахские любители чингиз-хана" наоборот, они не верит в монголоязычность Чингиз-хана, а вы в тюркоязычность Хунну "Боление за своих"

0. Критике любой подвержен, просто у вас уровня нет чтобы ее осуществить. Не разбираетесь вы ни в генетике ни в истории. 1. Читайте статью про Субэдэя и критикуйте ее, здесь вы просто пустословием занимаетесь. Субэдэя никто не отзывал, их было двое и в статье есть все аргументы, вы ее даже не читали видимо. 4. Я вам еще раз повторю, есть не мелкий субклад есть всего несколько сяньби и вы тут истерику устраиваете по поводу того что эта картина мира не совпадает с вашей лингвистической картиной мира. Я же вам говорю что это из разных опер. Язык и гены (тем более полиморфизм У-хромосомы) это разные вещи

В том то и дело калмыки М48 в одной ветке с кыпчаками , не удивлюсь если ваши М48 , были одними из них , защитниками Отрара

Ряд ученых высказывают версию, что монгольские народы это всего лишь одна из ветвей тюркского мира. Тюркские народы разные - есть и оседлые, есть и лесные, есть и горцы, есть и степняки кочевники. По языку тоже разнятся. По вере тоже - мусульмане, буддисты, христиане, шаманисты, тенгрианцы. На лицо тоже. Именно поэтому вы, Володя, будучи калмыком балдыром очень похожи на казаха или на метисированного казаха. Это ваши родители, Азбаяр, или нет? Вы чем то похожи на крайнего справа.

Дербеты братаны узбекским , башкирским и прочим кипчакам , на одной ветке с ними

Дело в том, что сведения из прошлого известны только нам самим, они передавались изустно. Поэтому нам и непонятно то, что о нас пишут другие. Один из Каип ханов был и среди каракалпаков, он Кучумович не имеющий отношения к казахским чингизидам. Он исчез после 1743 года, по крайней мере в источниках не упоминается, но зато в Хиве упоминается некий Каип хан с мангытом Коразалы беком, которые сохранились и в преданиях хивинских каракалпаков. Это одни и те же личности, или параллельные - вот в этом и вопрос. Видите ли, то что написано в хивинских хрониках использовал и сам С. Камалов, защитил свою научную степень, но у него были и параллельные экспедиционные записки из уст информаторов, которые совсем другого содержания, но не были опубликованы. Да еще охота на эти рукописи со стороны СНБ хочешь не хочешь наводит на некий скептицизм.

Также кромсали максимально возможно все периоды.

13в разве ваш период? Всегда считал что ваш период это 14- 18вв.

Дело не во мне, оппонентов у нее хватает. Она не знает монгольского. К тому же монгольский и тюркский имеют сходство, но она делает выводы на основе только тюркского.

Любой непредвзятый человек увидит огрехи в ваших теориях, для этого не нужно быть спецом

Вы все же посмотрите его ролики, нельзя же быть настолько закостенелым? Возможно нужно увидеть более свежий , другой взгляд?

Большинство конечно местные были, 2/3 или 3/4 не суть важно, это и по языку , и по расовому типу понятно.

Читал вас, насколько помню 13в у вас это только про двух Субэдэев. Остальное про Едигея , Казахское ханство и тп.

Если историк упоминает Мольтке, то почему нельзя мне?

и своих, и чужих грабили. жалуемся что плохо живем, что правители у нас херовые. думаю такой народ большего и не достоин

Северо-восточный казахский шельпек - тонкий: Российская Федерация. Степной Алтай (Алтайский край). Угловский район (это смежный район с нашим Аккулинским районом Павлодарской области и Бескарагайским районом ВКО). Не обращайте внимания на отверстие в центре, оно случайное, вероятно отломилось от сгибания.

Кто из нас более эмоционален? Ну и да , даже в ролике заметил эмоциональность Савромата , его вздох и слова про Калку: "... это был разгром..." но про Мольтке это был его холодный вывод. Батый, Джэбэ и Субэдэй играли на другом уровне нежели их противники.

Ну да более менее мирно кочевали кыпчаки вокруг Ходжента и Бухары, даже комендантами крепостей были, как в Отраре , а потом моча им в голову почему то стукнула, решили кыпчаки их покорить , и пролили реки крови

Коразалы бек мангытского происхождения, а Батыр хана, скорее всего казахского чингизида, посадил на хивинский трон Иш-Мухаммед бий (который скорее всего и есть Кучумович Ишим Мухаммед Бахадыр хан). Тогда становится понятно, почему Ишим Мухаммед сначала правил в Хиве, а потом ушел в Туркестан, править туркестанскими каракалпаками.

Вот видите, а вы ведь ни во что не ставили его ролики. Оказался очень серьезным ученым. Уверен что он лучше вас знает историю Руси 13в. Скажите честно, существование "пятой колонны" на Руси для вас открытие? И даже сам национальный герой А.Невский в их рядах, кто бы мог такое подумать? Про коллаборационистов в Китае , Дэште и Ср Азии знает любой любитель, могу даже назвать их имена - Елюй Люгэ, племя Токсаба, Гемябек, Тутуха, М. Ялвач и др. Но вот на Руси...

Все таки один из Каипов был казахского происхождения. Тот который сын Барака.

Кому это интересно? Личная месть, обиды, политические амбиции. Назовите это хоть как , но вольно , или невольно они послужили "пятой колонной" . Предки были не дураки , в силу своей малочисленности , они использовали любую трещину в отноношениях противников , чтобы вбить клин у вас. Информационная (гибридная) война понимаешь ли ...