Лидеры

1. прямо я так не писал в статьях, если взять легенды, шежире и историю то каракалпаки это наследники Большой Ногайской орды. 2. И причем здесь знание легенд и понимание того как наука работает?

Человек сам выдумывает, сам объясняет и сам как будто доказывает. Причем ёамое смешное попытается обучить монгольскому языку самих монголов... Даю транслитерацию ССМ сделаннуую самим С.Козиным: https://altaica.ru/SECRET/e_oldmng.php Видите что он С.Козин тоже написал что на монгольском как "esuk". И сейчас вам открываю очень страшную тайну , тайна это - русские переводят монгольские слова "эсэг (esuk), айраг" только как кумыс потому что на русском же так и называется. И в случаях (4) выше иностранцам побывавших в ханских ставках Мөнкэ и Гүюг в основном (скорее всегда) переводчиком были тюрко-язычные толмачи и естественно монгольское название "эсэг" перевели как кумыс. И всё.

Кстати, хорошо , если Вы будете постить фото совместно, желательно одного ракурса и рядом, чтобы можно было сопоставить.Тогда тема приобретет более точный смысл.

Ха, ха ... Человек начал делать далеко идущие выводы основываясь на переводы. , ей боху стало оченв смешно для моих тапочек рваных. А на ССМ как на самом деле написано ? Посмотрим: Так что в ССМ написано на монгольском как называется кумыс и на современном халха-монгольском "эсэг" то есть синоним с "айраг". О слово "эсэг, esük, esüg" можно посмотрет в словаре: https://mongoltoli.mn/dictionary/detail/137534

Аргын и аркинут сильная натяжка.

Казахи оседлые с первой четверти 20 века. Монголы тоже давно оседлые. Не верьте сказкам, что монголы якобы до сих пор кочуют. У монголов также как и у нас отгонное сезонное животноводство, потому что не весь народ поголовно кочует, а только животноводы, которые с наступлением весны отгоняют скот на летние пастбища (отгонные точки). Сено косят и запасают на зиму у вас тоже: Все остальные монголы живут оседло в городах, поселках и селах и каждый занимается своим делом, не обязательно пастьбой скота. Могу привести фотодоказательства своим словам. Вот вы, например, Азбаяр, навряд ли кочуете круглый год со скотом. Судя по ежедневному круглогодичному просиживанию на форуме вы самый обыкновенный городской житель с любимым ноутбуком. У нас раньше в совхозе было точно такое же отгонное животноводство, с наступлением весны тысячные отары баран угонялись далеко в степь, где наши чабаны имели домик с бензиновым двигателем "ЗИД" для получения электроэнергии (света) и качания воды из-под земли чтобы поить скот. Они там пасли баран с апреля по октябрь. И пригоняли отары ближе к селу только один раз в июне - для стрижки шерсти и тут же для купки (конечно если знаете что такое). В те времена существовали автомашины с будкой "Автолавки", которая возила в степь пастухам, чабанам, табунщикам товары - чай, сахар и пр., даже водку. Комбайнерам и трактористам тоже, когда они весной сеяли, а осенью были на уборке в степи. У вас в Монголии они тоже были, назывались "Автомухлаг": КРС тоже самое, с весны до осени находились тоже далеко в степи, куда наши доярки ездили 2 раза в день доить коров. Совхозный табун лошадей круглый год пасся в Баянаульских горных долинах, защищенных от снежных буранов и морозных ветров.

Это из какого источника? Язык- монгольский, ближе к бурятскому диалектному. В описании внешности глаза только не подходят. То что свой язык тюркским называют - РАД монголов тоже тюрками называл, а кыпчаков, карлуков, канглы и каллачей - нет. Термин "тюрк" тогда нес другой смысл, чем сейчас. Возможно это племя "кайтак" - осколок элиты огузов, сохранивший свой родной язык (язык Могул/Мунгла). К киятам вряд ли имеет отношение как осколок, он должен быть старше по происхождению, если пользуется понятием "тюркский" для монгольского языка. Не от них ли произошло название "турки-сельджуки" и "турки-османы" - элита+племя (как монголо-татары)? И сяньбийцы Ашина - монголоязычные - использовали "тюрк" в имени - отсюда тюркюты.

@mechenosec Почему калмыки используют слово "күшті" в значении хороший? Переводится с калмыцкого или казахизм/тюркизм?

Основываясь на том что я поддерживаю версию что часть казахских родов по прямой мужской линии являются потомками средневековых монгол и восточных тюркских племен, вы пишите какую-то глупость, выдавая ее за мои слова. Вам бы пойти работать в жёлтую прессу, у вас талант искажать, тем самым сильно меняя изначальный смысл, чужие слова. Эта картинка про вас.

Вы супер аксакальского возраста? Просто в советском Казахстане краска у каждого школьника в ранце лежала, зачем в горы ходить?

Я так и знал! Испоганили павлодарцы казахский дастархан русской закуской!

Смешно это когда житель обрусевшего севера пытается учить жителя настоящего казахского юга

Пипец просто! Сдается мне Вы дальше Павлодара никуда и не ездили.

Вижу по Вашему фото какие они самые самые! То что я увидел на фото дастархана северных казахов, это позор!

Ну если Вы чушь городите, как реагировать? Вас же ничем не переубедишь, Вы же ничему не верите! Документально можете подтвердить о соленом чае? И именно о традиции, а не об отдельных единичных случаях.

Что можете сказать о Вашем фото? Правильно ли ставить вместе с бешбармаком кучу салатов как это делают на севере?

Это со слов (по Вашему) татарских толмачей, а у них видимо не беС а беШ. Откуда татары могли узнать о бешбармаке, точнее от каких казахов от северных или южных?

Не надо повторять размытыми фразами! Вы лучше скажите об этой своей дикой фотографии! Как казахи севера могли так испохабить казахский дастархан?

А что тут думать то, Вы сами на это ответили, от северных казахов и перешло!

Возможно ваши аргыны переняли свой этноним от потомков монголов - аргунуд? Вроде были такие . То что перенимание разных этнонимов имело место , уже нет никаких сомнений.

Там еще и других , как обычно , в тюрки записали , такая вот " таблица"

Если верить АКБ , то старомонгольский и есть тюркский

У вас, Вова, рыбья попытка выскользнуть из рук. Я же не голословно высказал свое мнение. У меня есть все данные из текстов, что: 1) Взаимные обращения о помощи были как со стороны татар (монголов) к кыпчакам, так и со стороны кыпчаков к татарам; 2) Обращения были продиктованы кровным родством татар Чингизхана и кыпчаков с канглами. Чтобы показать и обосновать это мне нужно время, а с ним дефицит.

Я и не говорил что они потомки аркинутов, только тезки, просто перенявшие этноним. Не слышал чтобы у кыргызов были аркинуты, но в любом случае их обьявят изначальными тюрками, типа имена там тюркские найдутся и тд.

Но не большая чем Керей и КэрэИТ?

Если честно? То оба термина практически одинаковы, только у тюрков без монгольского мн окончания.

Оболваненных казахов и казахских историков много, а казахских юзеров нашего форума так все 99 из 100%. Вон чуть выше один из таких, за что в благодарность его лайкнул наш кыпшаковед, на полном серьезе заявляет себя самого, своего отца, дедушку, прадедушку и всех своих дальних предков как халха-монголов и калмыков. Естественно, что под эту гребенку у него идёт всё - я язык, и земля-родина, и культура его предков. Ай-я-яй какой нехороший потомок, сказали бы ему деды. Разъяснительную работу с такими вести бесполезно, они до своей смерти будут считать свои корни халхаскими и считать себя умнее всех.

Вы отрицаете перенимание? Тогда по вашему все эти - Конраты, Мангуты, и тд оригинальные монголы? Тогда язык то у них почему кыпчацкий? Или вы серьезно думаете что они гутарили на кыпчацком?

Слова, слова... как много " словов " то , а я вам просто тупую правду в лицо

Как молодые народы, ровесники казахи и халха могут быть предками друг-друга? Оба народа вышли из котла МИ, тем более оба народа - потомки воинов ЧХ.

Ну , все как обычно , никогда правду не признаете, но не все такие, к счастью , ув Камал честно признал, и привел источники что : "... монгольские этнонимы племен не означают, монгольского же происхождения..."

Вас, Вова, за калмыка никто не примет, не то чтобы мы, казахи, а даже сами калмыки не примут вас за своего, потому что у вас откровенно балдырские черты. Все остальные калмыки, не балдыры, как и все халха-монголы, это самые обычные казахские типажи. Никто друг друга не распознает, примет за своего. Я же рассказывал случай из жизни, когда ко мне студенту в Екатеринбурге (Свердловске) бросился с объятиями калмыцкий дедушка говоря что-то по-калмыцки. И я тоже сперва подумал, что это дедушка казах. Поэтому все ваши сказки и ваша антропологическая "теория" об особой "монгольской расе" чушь нохойская.

Ваш род бузавнар это тюркское бузаулар, по-русски - бузавы, множественное число. Родина - степи по реке Бузавлук, притоку Дона. Вы же донские же калмыки? Окончание самое типичное тюркское. Вы же не называете свой народ хальмнар? А говорите халмгууд, с монгольским окончанием множественного числа.

Разве я не прав? Вы ведь точь в точь как mechenosec, например, считаете: 1) Что в средние века существовало множество тюрко-монгольских племен тёзок. 2) Что предки большей части казахов это не казахи, т.е. не тюрки, а монголы (близкими к халха, калмыкам и бурятам). 3) Что страна татарских племен и самого Чингизхана была не на западной стороне Алтая, как об этом четко свидетельствуют источники, а на восточной стороне. 4) Что татарские племена были не тюркоязычными, не тюрками, а монголоязычными, монголами. и т.д. и т.п. Чем не фольк?

Ваш прадед? Или он был эвенкоязычным?