Лидеры

Майор М.Д. Перемышльский, основатель Верного - один из первых, кто использует "Алматы" в русском языке. В своих рапортах во время выдвижения его отряда за р. Или и основания укрепления Заилийское (позже Верное) он пишет из места под названием Алматы: 24 июля, 1853 года. Алматы Г. Корпусному Командиру Рапортом моим от 18 июля № 140 я имел честь доносить о переправе через р. Или... ...Лесистая местность ущелий, откуда вытекает Иссык, заставила меня тотчас же приступить к обозрению их. По осмотру я двинулся к Талгару и, осмотрев вершины его, в настоящее время я обозреваю Алматы. 8 августа, 1853 г. Каргалы Г. Корпусному Командиру Я имел честь доносить Вашему Высокопревосходительству о намерений моем обозреть вершины Алматов. Осмотрев с инженер-поручиком Александровским первыя и вторыя Алматы и долину между ними, мы нашли по удобству добывания леса, большому количеству прекрасной, изрезанной арыками хлебопахотной земли, пажитей и сенокосных мест, далеко превосходящими урочища на Иссыке и Талгаре, почему и предложили Алматы местом будущего поселения.

передергиваете. я не отрицаю прямую связь между сорв. монголами и средневековыми а лишь отметил что совр. халха-монголы не на 100% такие же (во всем) как средневековые. у вас появилась религия, которая сильно повлияла на вашу культуру и быт, в вас кроме крови чистых ойратов, дарлекинов, баргутов и др. монголов есть мощный тюркский компонент от найманов, онгутов, части кереитов и т.д., язык ваш тоже отличается от того, на кот. писали и говорили в 13 в. т.е. эти ваши отличия такие же как между совр. казахами и кочевниками Золотой орды времен Узбека. отличия есть, но они не фундаментальные вот вас прорвало! за всех казахов говорить ни один даже казах не может. конечно много казахов, которые за возвращение Алма-Аты, как и тех, кто против. глупо кидаться сарказмом мол сами казахи хотят Ату а ищут корни Аты. одно другому не мешает. полезнее будет вам, как профессиональному историку, писать по теме и разбираться какие корни у топонима а не ковыряться в белье тех кто топит за Алма-Ату и тех, кто топит за Алматы. кстати, у казахов есть имя Алмат

Про Золотую орду ее наследников и преемников. По таймкоду начинается рассказ про Русь, но советую все видео посмотреть, если кто-то еще не видел.

Точнее были подданными, но не входили в улусную систему.

Официальная публикация этой работы : Genetic insights into the social organisation of the Avar period elite in the 7th century AD Carpathian Basin Veronika Csáky, Dániel Gerber, István Koncz, Gergely Csiky, Balázs G. Mende, Bea Szeifert, Balázs Egyed, Horolma Pamjav, Antónia Marcsik, Erika Molnár,György Pálfi, András Gulyás, Bernadett Kovacsóczy, Gabriella M. Lezsák, Gábor Lőrinczy, Anna Szécsényi-Nagy & Tivadar Vida https://www.nature.com/articles/s41598-019-57378-8

Ностальгируют по названию Алма-Ата только русскоязычные казахи-алматинцы, плохо владеющие родным языком, я бы даже сказал, совсем не говорящие по-казахски, и таких, к сожалению, много. Все остальные казахи в советское время говорили Алматы - в выпусках новостей на каз.яз., в газетах, журналах и т.п. Таким образом, в советское время существовало параллельно два названия: Алма-Ата для русскоязычного пространства и Алматы для казахскоязычного.

1 и 2) Скорее всего он имел ввиду реки Б. алматинка и М. алматинка. Урочище Алматы. 3) Этого я пока не знаю, постараюсь найти точный ответ. Первоначальное мое мнение от названия Заилийского Алатау Старая карта будущего Верного, где мы видим название двух рек Б и М алматинка и название двух станиц PS - А вы кто и почему у вас моя аватарка? PS - Прочитал выше ваши комменты, вы АКБ? Когда это вас успели забанить? Неужели

подтвердил что есть казахи, которые не против Аты? если вам приятно то пусть будет так. да, я казах, но в Алматы ни разу не был. свое отношение к СССР я бы не назвал любовью. в какой то степени тут к месту выражение "родителей не выбирают". но, пока не налетели мои-сородичи, которые против всего советского и др., повторяю - "в какой то степени". сейчас печатаю эти строки в футболке с гербом совка и огромной надписью "СССР" еще раз уточняю: я не люблю СССР, не ностальгирую по названию Алма-Ата (мне вообще без разницы), и тем более не ностальгирую по советскому и царско-российскому прошлому. но я осознаю что было и хорошее и полезное для моего народа в тот период. ну и вам напоминаю, что было тогда и плохое. и не только для казахов, но и для русских. конечно, Сталин - победитель, атомное оружие, Зимний дворец, красочные портреты царской семьи - это все красиво но простому русскому крестьянину от этого было не холодно, не жарко. мне лично очень жалко русский народ, который столько всего вытерпел, а сейчас опять повторяется ... ладно, админа не буду подставлять, не будем про политику . если рядом с пейзажами Петербурга времен Александра I и зданием МИД СССР поставить изображение крепостного, сидящего босым и с куском ржаного хлеба в руке, измученного очередным тяжким трудовым днем узника ГУЛАГа, молодого солдата, буквально вчера в родной деревне купавшегося с ровесниками на речке, а сегодня лежащего в полевом госпитале с начавшей гнить ампутироваанной ногой, то у всех троих будут одни и те же глаза: серые, уставшие, с грустью и засохшей сухой мужской слезой. думаю, окажись они вместе в 1914 г. им было бы фиолетово: оставить Санкт-Петербург или переименовать в Петроград? а до переименования в Ленинград они вероятно и не дожили бы. лично моя семья очень сильно пострадала в 1930-х годах. поэтому не нужно приписывать мне любовь

Может потому, что узбеки Шейбани-хана напоминают соседей?

Ну как и у узбеков больше ценятся чагатаи и тимуриды, нежели узбеки и казахи Мухаммеда-Шейбани.

но должно же тогда быть и другое более древнее название, не по родам, а общее для всех, как монолита. Если Вам оно известно, или Вы предполагаете его - хотелось бы услышать.

Да, брат, не мясоеды мы. За один прием не можем переварить столько мяса. Поэтому, в основном овощной рацион, ну и рыба, птица, крупы разные, фасоль и т.д.

Мяса так много и неудивительно, ведь северный и восточный "бешбармак" называется просто ет.

Я полагаю, что южный бешбармак от северного отличается не количеством жира и калорий, а просто наличием варенной картошки и морковки.

Austronesian influence and Transeurasian ancestry in Japanese: A case of farming/language dispersal Article (PDF Available) in Language Dynamics and Change 7(2):210-251 · January 2017 with 2,425 Reads  DOI: 10.1163/22105832-00702005 Cite this publication Martine Robbeets 9.53 Max Planck Institute for the Science of Human History

Я думаю все таки название Алма-Ата появилось не на пустом месте. В советское время название Алма-Ата всегда переводили как "дед, или отец яблок" и никто не возмущался. Я никогда в советские годы не слышал от местных казахов оспаривания названия Алма-Ата, все были согласны и всем нравилось такое название. Причем, как пишут, сами казахи считали, что такой перевод некорректен и речь идет просто о яблоке, но с уважительной приставкой "ата": http://www.portalostranah.ru/view.php?id=329 Местный сорт яблок "Апорт" не просто "отец всех яблок", а "король яблок", который до 1921 года называвшийся не "Алматинским апортом", но "Верненским апортом": http://www.rfi.fr/ru/v-mire/20190326-yabloko-razdora-kak-v-alama-ate-pytayutsya-spasti-predka-vsekh-yablon Что случилось с казахами нынче и почему вдруг они решили возражать против своего до боли любимого названия Алма-Ата, надо спросить у них самих. Здесь в теме, как я вижу, моих земляков много, Арсен, Тирион и другие. Хочу спросить у них, возмущались ли они против названия Алма-Ата до 1993 года, до переименования? Пусть ответят, интересно услышать их. Любой желающий может полистать поисковики и удостовериться, что казахи, уроженцы города, до сих пор ностальгируют по названию Алма-Ата. Хотя бы взять казахский музыкальный ретро фестиваль, названный самими казахами в 1999 году любовно и нежно "АЛМА-АТА - моя первая любовь": https://www.ktk.kz/ru/news/video/2019/09/09/129391/ О любви коренных горожан к названию Алма-Ата и ностальгии по нему. И о том, что название Алма-Ата было присвоено Верному председателем Совнаркома Оразом Джандосовым и местными партработниками на Президиуме ЦИК 5 февраля 1921 года: https://www.caravan.kz/gazeta/almaty-ili-almaata-spory-ob-istinnom-nazvanii-yuzhnojj-stolicy-kazakhstana-vyshli-na-novyjj-uroven-594688/ http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0183/analit07.php

Вот видите, вы сами подтвердили мои слова. Вы казах? Живете в Алма-Ате? Судя по вашей подписи о любви к СССР именно такие как вы ностальгируют по названию Алма-Ата и всему советскому, русскому прошлому. Благодарствуйте вам от нас и низкий поклон!

Своей позицией вы напоминаете мне уважаемых Нурсултана Абишевича Назарбаева, Касым-Жомарта Кемелевича Токаева и Олжаса Омаровича Сулейменова. Они тоже горячо относятся к СССР, к русскому народу и к названию Алма-Ата. Но давайте не будем углубляться в политику, здесь говорят за это строго наказывают. Еще раз вам большое спасибо!