Лидеры

Видел док фильм про заселение Юж Америки , монголоидные индейцы отнюдь не были первопоселенцами там , вначале с островов на плотах и лодках типа Кон -тики прибыли негроиды, но были уничтожены воинственными пришельцами с севера , которые двигались с севера , сухопутным путем - монголоидами.

"О май гад", ну что за бред вы пишите.Индейцы Сев Америки (на-дене) это С2-М217, у австралицев другой субклад С, не С2-М217. Это вообще азы. И вы даже в них путаетесь Причем кыргызские кыпчаки С2-М217 будут гораздо ближе к апачи С2-М217, чем к тому же старкластеру или бурятским С2- М407 Большая просьба хватит писать посты насчет генетики, если не разбираетесь.

Т.е. вас амнистировать, а остальные недостойны? Хороший "мужской" подход...

1) ҚОҢЫРАТ Арысы. Ураны «Жайылқан!». Тамғасы П (босаға). 1. Қыят тайпасы. Ураны «Арыўхан!» 1 Аққыят (Үштамғалы) топары. Тартыўлы, Таўшы, Оташы, Жығашы, Балықшы, Суўмурын, Бағлан, Уғлан, Үшүйли, Көпқыят, Қатқыят, Арыққыят, Өрқыят, Өркинқыят, Өгизқыят, Шегирқыят, Айқошқарқыят, Жанқошқарқыят, Керизқыят, Қарақозы, Аққозы, Даўлеталы, Темиралы, Көшен, Уранқыят, Досалы, Есалы, Добал, Қотырқыят, Жаманқыят, Қыранқыят, Қатағанқыят, Айбақ, Сайбақ, Уста, Зергер, Ақшора. 2 Қарақыят (Тарақлы) топары. Томаўыл, Кешиў, Бөденетай, Бөргелтай, Бөгежин, Абас, Көгетай, Бөкей, Алакөз, Шегиркөз, Тоғызақ, Тас, Шәўке, Жалтыршы, Жаўшы, Тоқтаўыл, Тақай, Қаржаў, Жалайыр, Атаўлы, Әлийли, Жайдары, Жаманбай, Барас, Усталы, Уялы, Ахунқараған. 3 Сарықыят (Балғалы) топары. Бозанжар, Қағынжар, Жудырық, Дарқан, Беспышақ, Етекши, Заңмурын, Хожақ, Қошқаралы, Мойнақ, Сарыша, Тоққыят, Хожақараған. 2. Ашамайлы тайпасы. Шоңтуқым, Шоратуқым, Бийтуқым, Байтуқым, Батыртуқым, Базартуқым, Қаратуқым, Қарахожа, Қабасан, Жалаңаяқ, Сақыў, Бесқойлы, Бесбала, Беке, Бекполат, Жапар, Яқыпшы, Бүйирли, қурама, Аққабасан, Қарақабасан, Әжек, Тәжек, Қара, Сары, Абыз, Ақай, Паңқара, Үшбас, Табасар, Бабасар, Жабасар, Намаз, Анақ, Кишибай, Бөкенбай, Жаманқара, Есен, Қудаберген, Тәмпиш, Ақназар, Жансары, Өтемис, Бәйбише, Тайпышақ, Қуланаяқ, Хожаназар, Сүйиндик, Төлес, Хош, Кеш, Еш. 3. Айыллы тайпасы. Қартлы, Жаслы, Өтемис, Төлемис, Абыс, Көбис, Өрис, Ерис. 4. Қолдаўлы тайпасы. Үлкенли, Кишили, Суўынбай, Кийикбай, Қоянбай, Маянбай, Жақсыбай, Жаманбай, Аманбай, Алыбай, Толыбай, Үлкенбөрик, Жанқораз, Қараша, Желқараған, Жийембет, Борай, Түпқараған, Томай, Елибай, Жаманаўыл, Хожай, Манақ, Қалмақ, Қаўыншы, Қарасыйрақ, Жарымбет, Қайыпқараған, Күлкихожақ, Сарытон, Қазыбек, Ийшанқараған, Бийқараған, Бескемпир, Әдил, Ерке, Майшышалы, Таз, Алаўкөз, Көкирек, Көнек, Қалқаман, Мүлкаман, Мәди (Жаманқоңырат), Жуқа, Қызылаяқ, Қыйра. 5. Сандаўлы тайпасы. 6. Қостамғалы тайпасы. Қазыжеген, Бужыжеген, Қарынжеген, Қартажеген, Жалжеген, Жанкелди, Ағабетли, Қарныжуўан, Қарақурсақ, Жаяжеген, Шыржеген, Сүржеген, Шыжықжеген, Қаспақжеген, Қурбан. 7. Қәндекли тайпасы. Ақкийик, Сыркийик, Ақполат, Тоқполат, Сайполат, Сағыр, Сарсаң, Қурама, Жары, Кийикши, Қырықсадақ, Жарымкөше. 8. Қайрақлы тайпасы. 9. Дарақлы тайпасы. 10. Қазанлы тайпасы. 11. Шөмишли тайпасы. 12. Балғалы тайпасы. Ақбалғалы, Тоқбалғалы, Нурбалғалы, Шоңбалғалы, Шойбалғалы, Қуўбалғалы, Тазбалғалы, Қосбалғалы, Есбалғалы, Сарыкөсе, Алдар, Түркменбалғалы, Шәник, Енлик, Жумақай, Тәңирберди, Сәтпан, Қараталшы, Арзықул, Бес. 13. Арбалы тайпасы. 14. Туғырлы тайпасы. Қарамойын, Қуўмойын, Аннахожа, Сабалақ, Көтелек, Қареке, Қарлымарал, Жортпас, Желкилдек, Бүлкилдек. 15. Оңтамғалы тайпасы. Қарасиңир. 16. Бақанлы тайпасы. Шәдияр. 17. Шәўжейли тайпасы. Байдияр. 18. Қанжығалы тайпасы. Төледияр, Аққойлы, Қарақойлы. 19. Бөгежели тайпасы. Қудияр. 20. Тобықлы тайпасы. Ердияр, Шынжигит, Шылжигит (Шылжыўыт). 21. Қазаяқлы тайпасы. Ханкелди, Жанкелди, Султанкелди, Ордакелди, Төрекелди, Шоракелди, Хажыкелди, Хожакелди, Мырзакелди, Еркелди, Байкелди, Бийкелди, Базаркелди, Бақкелди, Қолкелди, Жылкелди, Жақсыкелди, Оразкелди, Елкелди, Дәўлеткелди, Аманкелди, Есенкелди, Ескелди, Ырыскелди, Айкелди, Абызкелди, Қонақкелди, Қыдыркелди, Қоскелди, Доскелди, Шоңкелди, Соңкелди, Мырзан, Садақ, Устаман, Жүнли, Сәрдар, Әнетай, Жарымбет, Қаракөсе, Генжалы. 22. Тийекли тайпасы. Бегдияр, Әлибек, Айдарбек, Айтхожа, Андағул, Қанжар, Сарыкемпир, Тыңполат, Қазақы, Азынай, Бозай, Жумағул, Қарасақал. 23. Ергенекли тайпасы. Бердияр, Шайкөз. 24. Ишекли тайпасы. Өришекли, Пәсишекли, Кеңишекли, Таришекли. 25. Ырғақлы тайпасы. Ақтонлы, Көктонлы, Қаратонлы, Сарытонлы, Алатонлы, Келтетонлы, Атанай, Көкшапан, Байбуўра, Сарыатан, Ийжан, Он еки жаман. 26. Баймақлы тайпасы. Айыс, Үйес, Сасыбақ, Жақанай, Тоңмойын. 27. Байрақлы тайпасы. Уйғыр, Телим, Сиргели, Сабалақ, Байрам, Мәўлик, Туманай, Шийши. 28. Қарғалы тайпасы. Найман, Арықнайман, Толықнайман. 29. Сырғалы тайпасы. 30. Теристамғалы тайпасы. Жаннантуўған, Ханнантуўған, Байдантуўған, Бийдентуўған, Қазыдантуўған, Шердентуўған, Шешеннентуўған, Тоқтантуўған, Арықтантуўған, Шомақ, Сырмақ, Ханкелди, Байқараўшы, Бийқараған, Елшибай, Тоғай, Қурбан. 31. Теңтамғалы тайпасы. Еменалы, Семеналы, Дорбалы, Жорғалы, Түменалы, Түркпеналы, Ултан, Қутан, Қултай, Тазлар, Таўлылар, Тайлар. 2) ҚЫПШАҚ (Шақ) Арысы. Ураны «Тоқсаба!». Тамғасы │ (алп, әлип) 1. Жалаўлы тайпасы. Саңмурын, Туўбай, Ешкили, Қазмойын, Жалаңаяқ, Қуртқараған, Мыңнанқараған, Хапызқараған, Аққараған, Баққараған, Қарақараған, Сарықараған, Бозқараған, Ылаққараған, Қарамойын, Жуқа, Өлмес, Өзден. 2. Жылаўлы тайпасы. Естек, Маңқанай, Манай, Бессери, Асар. 3. Жығалы тайпасы. Қанжығалы, Танай, Инақ, Бөкеши, Жасық. 4. Жыланлы тайпасы. Шынақ, Қуланлы, Қоржынлы 5. Жабалы тайпасы. Басар, Қалдар, Жума, Тумарлы, Қызыл, Сона. 6. Жуўанлы тайпасы. Толыс, Айыўшы, Былтың, Қарылған, Қармыс, Туяқлы. 7. Байырлы тайпасы. Жабы (Ябы), Ирижабы, Майдажабы, Бағыжабы, Байжабы, Шамшыжабы, Шашлыжабы, Ниязжабы, Бекшикжабы, Өгизжабы, Шайқыжабы, Көккөзжабы, Шоқжабы,Тоғызжабы, Топжабы, Генжежабы, Көпжабы, Айрыжабы, Айлыжабы, Әлижабы, Жуўанжабы, Есжабы, Ебейжабы, Шығыржабы, Туғыржабы, Балғажабы, Балтажабы, Қылышжабы, Садақжабы, Байбақжабы, Қарғажабы, Уўақжабы. 8. Босағалы тайпасы. Арық, Ханқараған, Шалқараған, Қотырқараған. 9. Балталы тайпасы. Майлыбалта, Мәдияр (Мәден), Қара, Сары, Мадан, Асан, Жәдик, Байты, Елтон, Сәрке, Төлемис, Сымбыл, Қояншы, Қасқа, Сексен, Көзей, Қуўтелпек, Қыйра, Шылмойын, Шортан. 10. Бағаналы тайпасы. Жағал, Шағал. 11. Бесикли тайпасы. Жағалтай, Байсынлы, Суўсынлы, Қарлы, Жамғырлы, Шанышпай, Сәмбет, Пышақшы, Шегер, Елбөри, Жаўбөри, Сарытон, Жамантон. 12. Бестамғалы тайпасы. Салтыр, Бесбатыр, Аўызбекли, Шуўылған, Оразымбет, Орынбет, Сартымақ. 3) МҮЙТЕН (Мүйит, Митан, Мудун) Арысы. Ураны «Ақшолпан!». Тамғасы Ψ (шанышқы). 1. Айлар тайпасы. Үйсин, Байүйсин. 2. Байлар тайпасы. Тели, Кердерли, Айтели, Байтели, Жантели, Жабағы, Жандар, Тыңсары, Суўсары, Мәнтик, Жалпақбас, Жайынбас, Бөденебас, Бөргебас, Жарлығаш, кеўлимқош, Ырысберди, Бекберди, Аллаберди, Хақберди, Тәңирберди. 3. Алпылар тайпасы. Жуўантаяқ, Узынсыйрақ, Шақшақ, Бақшақ, Тентек, Тобаяқ, Наршақ, Жарышақ, Жаўбузар, Таўбузар, Елбақ, Қойбақ, Қозыбақ. 4. Абызлар тайпасы. Ақшайық, Қарашайық, Сарышайық, Ақбуўра, Көкбуўра. 5. Баршалар тайпасы. Кеңтанаў, Самат, Жекенсал, Барын, Ийтақ, Сазан, Бәйбишеқараған, Тоқалқараған, Баймурат, Жолан, Бекаў, Ақкиси, Қуўкиси, Әўез, Қосар, Жолмығай, Қосағайин, Үшағайин, Көпағайин. 4) МАҢҒЫТ (Мыңғат) Арысы. Ураны «Жаўлы-Шаўқай!» Тамғасы ƒ (қылыш). 1. Ақмаңғыт тайпасы. Бесуўыл, Балта, Ерназар, Саңғыл, Үркинши, Серкеш. 2. Қарамаңғыт тайпасы. Үшбас, Байқонды, Баўыршы, Тас, Қарақас. 3. Асмаңғыт тайпасы. Аннас, Барлас, Қоралас. 4. Қалқамаңғыт тайпасы. Қылқалы, Келкбатыр, Кермойын, Бесайғыр, Ғубидин, Әпербақан, Қуўан, Хожан, Тилеў. 5. Дәўмаңғыт тайпасы. Тиркеш. 6. Гәўмаңғыт тайпасы. Гәўлек. 7. Тоқмаңғыт тайпасы. 8. Шоқмаңғыт тайпасы. Қарасыйрақ. 9. Бекмаңғыт тайпасы. Қосар. 10. Бекшимаңғыт тайпасы. Мамықшы, Жетиқурт, Сарасан. 11. Өрмаңғыт тайпасы. Аршан. 12. Өрисмаңғыт тайпасы. Арқалық, Жаллық, Төслик, Қойлық, Таз. 13. Қатмаңғыт тайпасы. Қатаған, Қанқатаған, Жанқатаған, Санқатаған. 14. Татмаңғыт тайпасы. Татан. 15. Шүймаңғыт тайпасы. Шүйит, Нурлыбай, Сырлыбай, Жағал, Шуғыл, Жаманбай. 16. Шоймаңғыт тайпасы. Жаманша. 17. Гүрмаңғыт тайпасы. Тамғалы. 18. Ормаңғыт тайпасы. Оймаўыт, Қараоймаўыт, Сарыоймаўыт, Жийдели. 19. Есмаңғыт тайпасы. Тоңмойын, Дөрмен, Темирхожа, Ешбуға. 20. Есемаңғыт тайпасы. Есебай. 21. Телимаңғыт тайпасы. Телим, Телимың. 22. Теримаңғыт тайпасы. Көпсары, Сурпаз, Арсары, Бийсары. 23. Бурқытмаңғыт тайпасы. 24. Бүркитмаңғыт тайпасы. Бүркитли. 25. Қорқымаңғыт тайпасы. 26. Гүртмаңғыт тайпасы. Бөрили. 27. Түлкимаңғыт тайпасы. Түлкили. 28. Түрлимаңғыт тайпасы. Бозғыл, Қызыл, Бозтай. 29. Суўнамаңғыт тайпасы. 30. Уўақмаңғыт тайпасы. Түркпен. 5) ҚЫТАЙ (Қарақытай, Кидан, Қыятан, Қыйдан ямаса Қыятай) Арысы. Ураны «Уллытаў!». Тамғасы Ϙ (ожаў, шөмиш) 1. Қаңлы тайпасы. Уран. 1Аққаңлы топары. Ақылхожа, Сейитхожа, Ақбадырақ, Алтыортақ, Төртуўыл, Тоғызортақ, Жаранқаңлы, Жалаңқаңлы, Қуйысқансыз, Қызыл, Қаққаңлы, Тазақаңлы, Орманшы, Жылқышы, Қашыў, Бузаўшы, Бекшик, Бөке, Ылаққараған, Бақақараған, Қумырсқақараған, Бабатай, Қулатай, Булатай. 2Қарақаңлы топары. Қатқаңлы, Ашамайлы, Айтамғалы, Қолтамғалы, Жуўансанлы, Жуптамғалы, Елтамғалы, Жайтамғалы, Тарақлы, Орақлы, Шанышқылы, Ошақлы, Шөмишалы, Шөккишли, Арабалы, Арыслы. 3Сарықаңлы топары. Сырықлы, Сыйрақлы, Шартамғалы, Шапырашлы, Тобаяқлы, Туяқлы, Иргенекли, Пискекли, Ырғақлы, Туўтамғалы, Қосқаңлы, Қуйысқаңлы, Байбуўра. 2. Қайшылы тайпасы. Мүлкияр, Байполат, Қарабуўра, Жуўансан, Ақымбет, Бақы, Көтерехожа, Көрпе, Батыр, Қыдыр, Танамырза, Төре, Ешкили, Шөже, Бақылыхожа, Етпақ, Антахожа, Тоқа, Сасы, Өзтемир, Базар, Мәжек, Ғыжақ, Бийжек, Жаңбыршы, Жанқутлы, Байқутлы, Жолқутлы, Ияқутлы, Келдисүгир. 3. Қазаяқлы тайпасы. Теңхожа, Көлеген, Суўнақ, Сәбик, Хожақ, Күлик, Мырзақ, Ханкелди, Мамат, Аққара, Жолшора (Жолымбет суўпы), Хожақазаяқлы, Қылмойын, Қәлсен, Қараша, Бақа, Тама, Таңатар, Бекен, Байқараған, Бақсықараған, Көпуста, Көземши, Қалқа, Қуйық, Мырзай, Көккөз (Төленгит), Мергенқараған, Жумақай, Өтеген, Қудайберген, Жийенай (Жийенқул). 4. Қамшылы тайпасы. Жамғыршы, Жамантай, Айдар, Жайдар, Әлсейит, Саяқ, Ақсүйир, Аралбай, Сарыпостын, Қыйра, Батырсаяқ, Назарсаяқ, Кешиў, Көки, Мамай, Қайыпберди, Бесаңғал, Буйдалы, Тилуўқусшы, Қарт, Өгизбайшы, Бәйбише, Халмурат. 5. Қылышлы тайпасы. Өрис, Көбес, Бессары, Бексыйық, Қойлы, Жүнли, Қарлы, Жарылы, Байлы, Қуўандық, Есиркеп, Талтай, Сүйиндик, Масай, Зергер, Қуўжақ, Қылжақ, Шығыршы, Бекиреши, Бердихожа, Есенхожа, Қурбанхожа, Сарай, Берден, Қултай, Қулымбет, Жылкелди, Султанбет, Генжек, Сегизек, Азына, Тоғызақ. 6. Қырқарлы тайпасы. Алтынбас, Буғыбас, Төлей, Инекей, Жийеней, Буғылы (Бағлықытай), Нарбийке, Көселер, Устаман, Қарабас (Қара батыр), Сарыбас (Сары сәрдар), Абыл, Ағыс, Шуўылдақ, Шүкир, Төсбойы, Сегиз, Аллай, Алақай, Қазақай. 7. Қанжарлы тайпасы. Теңей, Меңей, Қудайке, Тәңке, Анна, Қуйын, Әйтеке, Шериўши, Булғақ, Қошқаралы, Кепе, Келе, Төбет, Тайлақ, Өжек, Көшек, Тайкелтир, Бесқой, Елтезер, Әлимбет, Қосаман, Мәмбет, Аққошқар, Байқошқар, Жанқошқар, Қырыққарақлы, Баўбек, Таўық, Топпы, Көкбөри, Гөжек, Есенкелди, Елиўбай, Өтепберди, Тилеў. 8. Қазықлы тайпасы. Мәнжыўлы, Әжиўли, Ақмәнжиўли, Қарамәнжиўли, Сарымәнжиўли, Екишыйық, Алтыран, Отаршы, Бесқассап, Қарашыйық, Ақшыйық. 9. Қырықтамғалы тайпасы. Қырықлар, Қырықжүз, Мыңжүз, Мыңыя, Мыңтүмен, Шубыртпалы, Қылышшы, Баўырқараған, Уяс, Шуўылдақ, Қазақы. 6) КЕНЕГЕС (Кенгерес) Арысы. Ураны «Естерек!». Тамғасы + (атанақ) 1. Әлипли тайпасы. Көгис, Нөкис, Кеңес, Кийет, Алтынпышақ, Бозақ, Жалыр, Жайпар, Көптир, Тама, Байулы, Баймақ, Месит, Жаманжақ. 2. Сүңгили тайпасы. Араншы, Абақ, Ақтоғын, Ашақ, Аннақул, Абас, Сейтимбет, Сүйин, Нанжемес, Көшер, Тәжекқара, Өсер, Қулман, Жуўас, Қарға, Бестаз, Даўлет. 3. Сүйменли тайпасы. Өмир, Мынжыр, Добал, Шонды, Жетиқара, Ақпышақ, Жел, Өтемис, Аққатынқараған, Қарақатынқараған, Сарықатынқараған. 4. Сүргили тайпасы. Тарақлы, Жарақлы. 5. Керегели тайпасы. Домбазақ, Назар, Қарабуға, Есшора, Жанайдар, Жалдар. 6. Көптамғалы тайпасы. Усақ, Узақ, Келес, Кирейли.

Голландцев в Индонезии вроде местные не считали людьми, а почитали за диких зверей, и это 19в, читал про такое.А про португалов в Гоа говорили типа : хорошо что их мало как тигров, иначе люди бы не выжили.

не ем конину, но в данном случае понимаю казахов. морковь в мясе это уже салат. а калмык траву не ашает!

https://www.eurekalert.org/pub_releases/2019-11/uoo-ose112419.php Странное дело, обычно на Eurekalert пишут об уже опубликованных исследованиях, а в этот написало ещё про незавершённое исследование. Вкратце, новозеландские палеогенетики изучают погребения из домонгольского Узбекистана, видимо где-то рядом с Термезом. Результаты будут опубликованы не ранее лета 2020.

Уникален, но там целая семья таких языков. Т.е. при всей своей уникальности - это не один, а несколько схожих языков. Видимо, это тот самый случай, когда группа людей в очень древний период оказалась вне контактов с неродственными ей племенами. Я пишу неродственными, т.к. именно бушменов относят к отдельной расе вместе с готтентотами и считают именно их древнейшими жителями Юга Африки. И только потом туда пришли представители негроидной расы. Поэтому и язык их сохранил архаичные черты, присущие какому-то праязыку человечества.

Выходит, клич "Джеронимо!!!" должен стать боевым кличем ойратов, а не янки Mitakuye Oyasin! (Мы все - одной крови!) - лакота (сиу) Мы все - одной крови! Мы все - одной крови!

Бесполезная аналогия "инстаграма" закрывается.

Есть очень простой способ проверить - посмотреть, сколько народов и народностей проживало на этих территориях до прихода (дальше по списку) и сколько осталось в результате. То же по поводу языков. Здесь много говорится о проблеме сохранения живого языка у разных народов. Но, чаще всего, хоть плохо, но есть владеющие этим языком. С другой стороны есть ситуация, когда язык мертв по причине полного отсутствия носителей этого языка не потому, что языка не знают, а такого народа нет вообще. И речь не идет о естественном исчезновении этого народа. Кроме того, между проблемой, когда нац.языкам уделяется недостаточно внимания, и проблемой, когда нац.язык под строжайшим запретом с угрозой жестокого наказания - тоже есть разница. Посмотрите фильм "Старше, чем Америка". Там о насильственной ассимиляции в католических школах. Старше, чем Америка Older Than America 2008, Драма, США По поводу голландцев - они одними из первых попали в Южную Америку и стали отжимать территории у португальцев, основав Новую Голландию, но в результате их оттуда поперли. Тогда они прибыли в Сев.Америку и организовали Новые Ниделанды, но территория переходила из рук в руки несколько раз и, в конце концов, осталась за англичанами. Затем была Голландская Вест-Индия - голландская колония на Антильских островах. До сих пор 5,5 островов находится в составе Нидерландов(один из островов делят с французами). И, наконец, Суринам (Голландская Гвиана). Несмотря на то, что страна обрела независимость, ее граждане остались голландскими гражданами. По сей день официальный язык Суринама голландский. P.S. Везде, где появлялись голландцы, производство было основано на работе рабов, импортированных с восточного побережья Африки. Рабы им не по наследству доставались, они их и завозили. Основным видом деятельности Вест-Индской Компании, основанной голландцами, стала торговля африканскими рабами. С 1621 – по 1730 гг. ВИК была монополистом в этом “бизнесе” и, согласно документам компании, в Америку было транспортировано 273 000 темнокожих рабов. К 1829 г. их количество достигло 609 000 Местное население не очень любили использовать - слишком непокорное. Как происходило замещение местных на неместных - догадайтесь сами. Язык, если им и пришлось изучать, то ради торговли и выживания. Как например, в Сев.Америке . У местных жителей они купили остров Манхэттен за зеркала и бусины стоимостью 60 гульденов! Там они построили столицу новой колонии под названием Нью-Амстердам. Официальным языком везде становился голландский. Если его не вытеснял другой - португальский французский или английский. Судя по тому, что противники голландцев использовали поддержку местного населения, предпочтения местных были явно не на стороне голландцев, даже при том, что другие тоже были "не сахар". Голландская фабрика по производству сахара в Бразилии (только негры) - зачем им язык местного населения....

Слушайте, я взрослая тетенька, и прекрасно знаю. как происходило любое присоединение земель (как бы это ни называлось). Если посмотреть историю Евразии, то везде были пленники из разных народов. а также была взаимная продажа пленников тем или иным новым хозяевам. Я не могу с точностью сказать, кем становились эти проданные пленники - прислугой, наложницами и т.д. Все зависело от нового хозяина. Не забудьте, что рабство процветало во многих странах. Вот пример из "Очарованного странника" Лескова: " Прожил Иван в степи десять лет, был у татар за лекаря — лечил лошадей и людей. Соскучившись по родине, хотел уйти, но татары его поймали и «подщитинили»: надрезали кожу на ступнях, набили туда рубленного конского волоса и зашили. Когда всё зажило, Иван не смог нормально ходить — так кололась щетина, пришлось учиться ступать «раскорякой», на щиколотках, и остаться в степи." Это раб или друг? Я написала о сознательном завозе рабской силы на плантации или предприятия, т.е. условия их существования были иными, более жесткими и безвыходными, чем могли бы быть у порабощенных местных жителей (хотя бы в силу оторванности от соплеменников и отсутствии всякой надежды на освобождение и возвращение домой). При этом происходило замещение местного населения путем уничтожения и заселение более лояльным и подавленным завозным населением. Грубо говоря, в первом случае - рабство - не самоцель, а сопутствует военным или карательным походам. А во-втором - рабство поставлено на поток, это самоцель, и уничтожение коренного населения - это - "выпалывание сорняков", а будущие рабы - это не пленники, захваченные в битве, а купленные или захваченные силой и хитростью исключительно с экономической целью. В школе много, чему не учили - и это правильно. Есть вещи "взрослые" и неоднозначные. Примерно, как ситуация с Ордой. Кстати, Вы знаете, что в то время, как практически везде в РИ было крепостное право, , которое можно также считать формой рабства, в Сибири крепостных почти не было. Попытки внедрить крепостничество были, но как-то безуспешно. Так что, в основном, крепостными были слуги, приехавших в Сибирь дворян. Поэтому не нужно считать судьбу русских исключительно счастливой по сравнению с другими народами.

А можно поподробнее про рабство крещеных инородцев, тем более, что для многих инородцев такое крещение было (с его точки зрения) абсолютно фиктивным, и не мешало соблюдать прежние культы. Очень интересно будет узнать о таких примерах. Кстати, в РИ в документах указывалась не национальность, а вероисповедание. Так что, для многих принятие православия как гос.религии (я имею в виду сознательное решение) было всего лишь шагом к новым возможностям (карьера, учеба и т.д). Мечети тоже никто не сносил (хотя у Вас, может, есть такие примеры?). А примеры построенных мечетей в РИ есть. В СПб долгое время мечеть считалась крупнейшей в Европе, например. Индейской знати испанцы, действительно, присваивали соответствующие европейские аристократические звания. И дети их пользовались привилегиями и обучались в отдельных школах. Но это был "инструмент" для управления остальной массой индейцев. И это было временное явление. А с остальными покрещенными индейцами обращались иначе: " Францисканец Педро Боргес, автор труда о миссионерской деятельности в Испанской Америке, изданного с разрешения церковной цензуры, не стесняясь, пишет: "Когда индеец возвращался к идолопоклонству, или не проявлял рвения при обучении католическим доктринам, или совершал любой другой проступок, достойный наказания, миссионеры или сами, или через своих помощников (фискалов) пороли виновного, или обрезали ему волосы (у индейцев это считалось очень тяжелым наказанием. - И. Г.), или подвергали его на некоторое время заточению в монастыре" (Borges P. Op. cit., p. 120). " "Судья Луис де Ангис, проверявший по поручению короны поведение церковников в Мексике, писал Филиппу II 20 февраля 1561 г ., что миссионеры очень часто за пустячные провинности публично подвергают индейцев порке и другим карам, "походя не на отцов индейцев, за которых себя выдают, а на врагов без милосердия и жалости" (Ibid, p. 252). Миссионеры при помощи своих помощников сгоняли индейцев на церковные службы, отсутствующих наказывали поркой, тюремным заключением, заковывали в кандалы (Ricard R. Op. cit., p. 118). " " В 1561 г . епископ Мичоакона Васко де Кирога сообщил королю, что францисканцы, доминиканцы и августинцы "подвергали и подвергают тяжелым наказаниям индейцев, проявляя большую жестокость и высокомерие. Если индейцы не выполняют их волю, они оскорбляют, бьют, вырывают собственными руками волосы, раздевают их и жестоко стегают плетью, бросают в темницы, заковывают в колодки..." (Ibid., p. 291). "https://www.indiansworld.org/cross_sword2.html#.Xdw-o6--nIU С удовольствием почитаю что-нибудь похожее про крещение инородцев в РИ. Дайте ссылки.

Не сравнивайте ЮВА и Новый Свет. Если Вы будете долгое время жить в другой стране, Вы тоже вынуждены будете выучить хоть пару фраз на языке этой страны. Это не значит изучать язык местных. Я говорю о большинстве голландских колонистов. Кто-то, возможно, владел в совершенстве, особенно, если там и родился. В большинстве колоний использовался исковерканный голландский. И в ЮВА тоже. Про письменный - вообще молчу. "5. Тем не менее, в своё время у нидерландского языка была возможность стать общемировым, каким сегодня является английский. Ведь колонии маленьких Нидерландов в семнадцатом веке занимали огромные территории. Плюс эта страна торговала буквально со всем миром. На территории Индонезии до сих пор ещё проживают люди, которые используют нидерландский язык. 6. Результатом такой распространённости стало то, что нидерландский стал основой для многих языков. Так, используемый сегодня в ЮАР и Намибии африкаанс (около 10 миллионов носителей) — прямой его наследник и до 1925 даже считался диалектом. Также в странах Азии некоторые время использовались креольские языки, в основу которых лёг нидерландский язык. Большинство из них уже вымерли."http://linguis.net/12-facts-nederlands-language/

Согласна, зашкаливает...

Ув. Rust, амнистируйте пожалуйста мой первый аккаунт. Время от времени планирую писать и задавать вопросы по палео-генетике и древнем Китае. +++ Не стоит этого делать.