Лидеры

Диалог с единомышленниками был в самом начале существования форума. Посмотрите, здесь были очень уважаемые и крутые историки. И благодаря фолькам они ушли с форума. О чем сильно жалею.

Ага, а что не нравится? Есть масса форумов, где вы найдете единомышленников. Таких же фольков/гениев/познавших истину/распознавших заговор ученых/нашедших косяки в переводах (при этом не зная языков перевода!!! )/ - список можно продолжать....

Вот пожалуйста вам еще одно полнейшее сходство традиции татар Чингизхана с традицией казахов. У монголоязычных народов этой традиции нет и в помине. А вы говорите вранье, вранье. Ц. Де Бридиа «История татар»: "... Когда кто-нибудь среди них серьезно заболевает, то около его юрты воздвигается шест длиной девять локтей, обмотанный черным войлоком, и с этих пор никто чужой не осмеливается войти в обозначенные таким образом границы стойбища. Когда же у умирающего начиналась агония, редко кто-нибудь остается возле него, потому что никто из тех, кто присутствовал при смерти, не смог бы войти в орду какого-либо вождя и тем более императора до начала нового лунного месяца." М.И. Красовский М.И "Образ жизни казахов степных округов": "... Перед опущением в могилу, место для которой выбирается на каком-нибудь видном пригорке, но по возможности близко от воды, идет опять молитва, и труп кладут в камору, сделанную в одном из стен могилы (АКБ: так делается и сейчас).… Выставляемая на особом видном месте, юрта покойника на время украшается лучшими его вещами, доставшимися в наследство разным родственникам, как-то: коврами, одеялами, оружием и проч.; около нее ставятся верблюды и лошади из тех, которых наиболее жаловал умерший, у дверей ставится длинный шест, на котором развевается черный флаг." Я. Гавердовский "Путешествие по Киргизской степи", 1803 г.: "... Верблюда, на котором везется труп, всегда сопровождают женщины, они имеют при себе навязанный на шесте черный платок и поют заунывные песни." Мухтар Ауезов "Путь Абая". т. 1, 1971 г.: "... А вот к юрте покойника с пра­вой стороны полагалось прикрепить на острие пики траурное полот­нище. "Это было самым большим знаком почитания покойного, зна­ком печали: траурный стяг, укреп­ленный на острие пики."

Бредите постоянно вы обосновывая свои детские фантазии ссылками на художественные фильмы и книжки. Здесь речь идет не о названиях годов в тюркском животном календаре, а о месте захоронения Чингизхана, его сыновей и внуков, а это бесспорно не Монголия, не Бурятия, не Калмыкия и даже не Внутренняя Монголия.

Казахи сокольничьи и ястребятники: Как видим, охота с соколиными и ястребиными у казахов всегда считалась прерогативой детей и девушек. Охота с беркутами чисто мужским занятием. Соответственно, и вес птиц разный, а их надо подолгу удерживать в одной руке (даже если для этого есть специальная подставка на седле). Соответственно, и добыча у них разная, у соколов и ястребов - мелкая (утки, гуси, зайцы, фазаны, кеклики, куропатки, перепелки и пр.), у беркутов - крупная (лисы, волки, косули и пр.). Выращивают и обучают различные виды беркутов, соколов и ястребов - пустельгу, кобчика, ястреба перепелятника, сокола сапсана, сокола кречета, сокола балобана и т.д. Это небольшой мой ликбез для моего друга Владимира Гандзакецивича Кыпчаковедова, решившего отрицать всё это.

Хара-Му́рин — река в России, протекает по территории Тункинского района Бурятии и Слюдянского района Иркутской области[2]. Впадает в озеро Байкал.

Немного юмора донских казаков плюс плохое знание казахского. Спор двух казачат я казак да какой ты казак, это твой дед был казак, отец сын казачий а ты х... хвост собачий... так что должно быть ит куйрык батыр

Да, вы правы. В казахских шежыре имя хана соответствует передаче Марко Поло - Алау, Алауке. Вот и думай гадай откуда возникли 2 разных имени одного человека - Алау, Алауке и Хулагу.

Кыпчаки тоже были, только они разные... Кто-то сформировался тысячелетия назад, некоторые попозже...

Это важно только в контексте вопроса...Если речь идет в целом о монгольских народах - это одно, и здесь не важны небольшие различия (непринципиальные) в культуре и традициях. Если сравнивать монгольские народы между собой - да, наверное, нужно оценивать "чистоту" традиций. Насколько я поняла, ув. АКБ подчеркнул Ваше отличие от монголов в целом (что неправильно в корне), хотя, безусловно все монголы не могут быть одинаковыми. Так же можно было бы придраться к словам халха, если бы они просто назвали себя монголами.

Давайте вернемся от фейсов-репок тюрков огузов и тюрков татар к названию и замыслу темы. Вот он на карте исторический хребет на древней земле найманов, Найманского улуса. Как пишут очевидцы и современники, если до поражения найманских ханов от Чингизхана он назывался Найман-таг (тюрк: Найманские горы), то после - Чингизхан-таг или Ханчингиз. Такого исторически откровенного топонима, оронима, не найти ни на исторической земле калмыков, ни ойратов, ни халха, ни чахаров, ни ордосцев, ни бурятов, нигде больше!

Вы очень необьективен, некоторые тут позволяют себе вещи гораздо похлеще меня , навроде площадной брани, я ведь часто просто иронизирую, ну а этим товарищам типа АКБ и его песочницы ,как понимаю правда глаза колет ? Потому они и не сдерживаются ? Слава богу что УВ Руст более объективен чем вы.

Либо вы профан в данном вопросе, либо вы прикидываетесь дурачком. Потому что прекрасно всем известно, что казахи исконно и традиционно охотятся всеми видами хищных птиц - беркутами, соколами-кречетами, ястребами. Даже специальные термины для них есть: Құсшы - охотник с ловчими птицами в целом. Бүркүтші - охотник с беркутом: Сұнқаршы - охотник с соколом-кречетом (соколиными): Қаршығашы - охотник с ястребом (ястребиными):

Вы не мордастый, вы худенький. И голова у вас маленькая 56 размера. Если вы считаете себя мордастым, то как прикажете называть действительно мордастых казахов и халхасцев - бульдогами? Какие же они мордастые? Что-то вы совсем запутались уже, наверно растерялись? Это вы его не видели, ув. Карай, но мы то все давно знакомы с внешностями mechenos'ца, Enhd'а, Steppe Man'а и даже с моей. mechenosec - похож на метиса, в нем есть что-о башкирское или даже узбекское, но на калмыка он совершенно не похож. Enhd - самый типичный и яркий тувинец, урианхай, даже похож на якута. Steppe Man - похож на монголов сартуулов и на казахов. Ваш покорный слуга АксКерБорж - похож слегка на узбека или уйгура, но в целом типичный казах, типичный монголоид.

Вы часто утрируете и даже открыто привираете. Например в мой адрес, навскидку - Чингизхан казах, средневековая Монголия была в ВКО или даже в Индии, индейские слова это 100% тюркские слова, вся планета является тюркской, самым первым человеком на планете был тюрк и т.д. и т.п. Ничего из этого я никогда не писал. Это ваши выдумки. Про неприкрытые оскорбления и переходы на личность я вообще молчу. А про ваш монгольский глобус я написал после того, как вы решили, что казахская лошадь является производной от монгольской лошади.

Очередной бред, если вспомнили о годе обезьяны на монгольском - Мечин, тогда уже вспоминайте и другие года типа : год мыши - Хулгн, лошади - Мерен, свиньи - Гаха и т д ,и сравните их со своими " переводами"

Частица Кюль у древних тюрков встречается в мужских именах. Остальная информация о якобы некоем исконно тюркском "кул" вместо "гул" это очередной фольк, причем самый бредовый.

Имя Кулан происходит от имени животного кулана. Частица Кюль - встречается в мужских именах. Так что мимо.

Это все исходит из ваших сообщений. Какие неприкрытые оскорбления, в том что называю вас фольком? Так и вы и есть самый настоящий фольк-хисторик, юрист по образованию, учащий историков и лингвистов их же науке.

тюркское женское имя Кулäн - сами придумали? Где его нашли, в тюркских эпитафиях?

1) Диплом не главное. Можно иметь диплом историка, но не быть им. Сами прекрасно знаете об этом. 2) Я никого ничему не учил и не учу, я лишь излагаю свои взгляды на те или иные спорные вопросы. А тем более учить или убеждать в чем-то лично вас бесполезное занятие, вы не поддаетесь никаким дискуссиям и пересмотру своих взглядов, даже под давлением неопровержимых фактов. Если честно, то фольком я считаю вас. Без обиды. Спросите почему? И почему несмотря на ваш диплом? Да потому что вы грубо искажаете смысл письменных источников и упорно отстаиваете существующие в истории татар-монголов Чингизхана искажения и ошибки.

С каждым разом, с каждым годом я убеждаюсь в том, что админ Рустам идёт по колее протоптанной предшественниками. Шаг в лево, шаг в право ( одуматься, задуматься, прочитать между строк) для вас смертельно - бьёт по репутации, карьере. И самое главное - вы этот "порядок" просто навязываете форумчанам. Кто не с вами - тот против вас.

Полностью согласен, язык и внешность это главная идентичность, "... и стали татары точно кыпчаки..." , просто те кто сформировался позже ,щас носят другие этнонимы , типа они не кыпчаки , но мы же прекрасно понимаем что меньшими кыпчаками они от этого не становятся , аналогия например мы - калмыки, хоть мы и зовемся - хальмгуд, но все прекрасно понимают что мы ойрат- монголы по сути, а этнонимы не играют особой роли.