Лидеры

Статья официально опубликована: https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(19)30712-2 Shifts in the Genetic Landscape of the Western Eurasian Steppe Associated with the Beginning and End of the Scythian Dominance Mari Järve 28, Lehti Saag, Christiana Lyn Scheib, Ajai K. Pathak, Francesco Montinaro, Luca Pagani, Rodrigo Flores, Meriam Guellil, Lauri Saag, Kristiina Tambets, Alena Kushniarevich, Anu Solnik, Liivi Varul, Stanislav Zadnikov, Oleg Petrauskas, Maryana Avramenko, Boris Magomedov, Serghii Didenko, Gennadi Toshev, Igor Bruyako, Denys Grechko, Vitalii Okatenko, Kyrylo Gorbenko, Oleksandr Smyrnov, Anatolii Heiko, Roman Reida, Serheii Sapiehin, Sergey Sirotin, Aleksandr Tairov, Arman Beisenov, Maksim Starodubtsev, Vitali Vasilev, Alexei Nechvaloda, Biyaslan Atabiev, Sergey Litvinov, Natalia Ekomasova, Murat Dzhaubermezov, Sergey Voroniatov, Olga Utevska, Irina Shramko, Elza Khusnutdinova, Mait Metspalu, Nikita Savelev 27, Aivar Kriiska 27, Toomas Kivisild 27, Richard Villems 27 Published:July 11, 2019 DOI:https://doi.org/10.1016/j.cub.2019.06.019 Highlights • 31 new ancient genomes help compare the Scythians to pre- and postdating cultures • Scythian dominance brought along an increase of eastern ancestry across the steppe • Results imply some demic diffusion in the spread of the Scythian culture • Genetic makeup agrees with the Gothic source of post-Scythian Chernyakhiv culture Summary The Early Iron Age nomadic Scythians have been described as a confederation of tribes of different origins, based on ancient DNA evidence [1, 2, 3]. It is still unclear how much of the Scythian dominance in the Eurasian Steppe was due to movements of people and how much reflected cultural diffusion and elite dominance. We present new whole-genome sequences of 31 ancient Western and Eastern Steppe individuals, including Scythians as well as samples pre- and postdating them, allowing us to set the Scythians in a temporal context (in the Western, i.e., Ponto-Caspian Steppe). We detect an increase of eastern (Altaian) affinity along with a decrease in eastern hunter-gatherer (EHG) ancestry in the Early Iron Age Ponto-Caspian gene pool at the start of the Scythian dominance. On the other hand, samples of the Chernyakhiv culture postdating the Scythians in Ukraine have a significantly higher proportion of Near Eastern ancestry than other samples of this study. Our results agree with the Gothic source of the Chernyakhiv culture and support the hypothesis that the Scythian dominance did involve a demic component. Основные моменты - 31 новый древний геном помогает сравнить скифов с культурами до и после эпохи скифов. - Скифское господство принесло с собой увеличение восточных генетического компонента по степи. - Результаты свидетельствуют в пользу того, что распространение скифской культуры связано, хотя бы частично, с миграциями населения. - Генетический состав согласуется с готским происхождением постскифской черняховской культуры. Резюме На основании данных древних ДНК кочевые скифы раннего железного века были описаны как конфедерация племен различного происхождения. До сих пор неясно, в какой степени скифское господство в Евразийской степи было обусловлено перемещениями людей и в какой степени отражало культурную диффузию и господство элиты. Представлены новые широкогеномные последовательности 31 древних индивидуумов из западной и восточной степи, включая скифов, а также образцы до и после эпохи скифов, позволяющие нам рассматривать скифов во временном контексте (в западной, т.е. в Понто-Каспийской степи). Мы наблюдаем увеличение восточного (алтайского) компонента, а также снижение компонента восточных охотников-собирателей (EHG) в генофонде раннего железного века Понто-Каспийской степи в начале эпохи скифского доминирования. С другой стороны, образцы черняховской культуры, сменившей скифов в Украине, имеют значительно более высокую долю ближневосточного компонента, чем другие образцы этого исследования. Наши результаты согласуются с готским происхождением черняховской культуры и подтверждают гипотезу о том, что скифское господство включало в себя популяционный компонент. Sample Group/label Coverage Genetic sex mtDNA Y-DNA MJ-06 Ukr_BA 0.184 XX H2a1 MJ-09 Ukr_BA 0.228 XX H13a2c MJ-08 Late Srubnaya 0.138 XX T2a1b1a MJ-12 Cimmerians 0.299 XX H35 MJ-31 Cimmerians 0.217 XY U5a1b1 R1a-Z645 MJ-32 Cimmerians 0.296 XY U2e2 R1a2c-B111 MJ-13 Scy_Ukr 0.265 XX H11b1 MJ-14 Scy_Ukr 0.12 XY H6a1b R1a-Z645 MJ-15 Scy_Ukr 0.166 XY U2e2 R1a-M417 MJ-16 Scy_Ukr 0.282 XY T2b J2a8-B437 MJ-33 Scy_Ukr 0.078 XY U5a2a2 R1a-M417 MJ-34 Scy_Ukr 0.5 XY W3a1 R1a2-Z93 MJ-35 Scy_Ukr 0.149 XY X4 Q1c-L332 MJ-46 Scy_Ukr 0.173 XX J1d6 MJ-47 Scy_Ukr 0.073 XX T2 MJ-19 Chern 0.21 XX H1n6 MJ-36 Chern 0.02 XX H1c MJ-37 Chern 0.14 XX T2g1 MJ-38 Sar_Cau 0.092 XY W Q1c-L332 LS-13 ScySar_SU 0.46 XY W3a R1a1e-CTS1123 MJ-39 ScySar_SU 0.104 XY T1a1 R1a-Z645 MJ-40 ScySar_SU 0.036 XY U5a2+16294 E2b1-PF6746 MJ-41 ScySar_SU 0.529 XX U5b2a1a2 MJ-42 ScySar_SU 0.525 XY T1a1d R1a-Z645 MJ-43 ScySar_SU 0.456 XX C1e MJ-44 ScySar_SU 0.717 XX U5b2a1a1 MJ-56 ScySar_SU 0.301 XX U5b2c MJ-51 Scy_Kaz 0.085 XY U5a1f1 R1a-M198 MJ-52 Scy_Kaz 0.092 XY A23 J1b-P58(3/10) MJ-53 Scy_Kaz 0.022 XY? U5b2b R1-? MJ-54 Scy_Kaz 0.027 XX F2

РАД четко фиксирует два термина. Монгольский "толе" и тюркский "кюзгю". И сейчас в монгольских и тюркских языках "зеркало" имеет те же значения. Значит что-то придумывать не надо.

Все верно. Если под Ала-Камаком понимать приблизительно район Джунгарских ворот и Алакуля, то оттуда Китай на юго-востоке, а улус Чингизхана в верховьях Черного Иртыша - на востоке. Расстояния тоже подходят. Иртыш и Алтай как известно никто не переходил. Поэтому вести речь про Орхон, Онон и вообще про территорию современной Монголии не приходится. Джувейни про ставку Мангу-хана (Менгу-Монке): "... По прибытии в Ала-Камак выяснилось положение Гуюк-хана (он умер). (Бату) там же и остановился. Царевичи с (разных) сторон явились к нему на поклон, и он утвердил ханство за Менгу-кааном." Если непонятно где был Ала-Камак, то на помощь приходит "Юань ши": "... Князья из «золотого рода» все собрались в местности Алатау-ула. Бату первым предложил признать Мэнгу главой над ними."

выше buba-suba привел цитату не полностью , где пропустил важный вещдок , по Рубруку на западе с ними граничили паскириты , а к северу кыргызы по вашей карте я думаю где то на отметке 3 может чуть ниже

Да вы оказывается еще и дальтоник? Не смешите свои же тапочки, тапочки не должны смеяться над своим хозяином, перестанут вас уважать. Казахи не европейские судьи или священники, чтобы поголовно ходить в черной одежде. Не истерите и не паникуйте, успокойтесь дорогой наш маньчжуровед-монголовед-сарлаговед-казаховед. Найду время и тогда мы с вами обсудим к кому ближе описания татар Сюй Тином, к казахам, к халха-монголам или к вам, омонголенным тувинцам Цэнгэла.

ориентиром на мой взгляд должен быть Иртыш , которую Рубрук и прочие не переходили по вашей версии они ее перешли ?

Численность хазарейцев более 3 миллионов, только в Иране их от 1,5 миллионов. Язык хазарейцев - "дари", т.е. практически персидский с большим числом монголизмов и тюркизмов. Относительно того, что им нельзя носить оружия — множество группировок шиитов хазарейцев воюют с пуштунами и между собой. У касты шудра в Индии нет своей армии и своих нескольких политических партий. Я лично общался в 90-х годах с одним пуштуном, военным летчиком в Бишкеке. Он мне сказал, что хазарейцы действительно "искупают вину своего предка Чингисхана", выполняют непрестижные работы. Однако он сказал, что хазарейцы очень гордый народ, что он видел пуштунов и других афганцев, просящих милостыню, а вот хазарейцев нет.

«Когда ювелир предопределения17 претворил реку Дербендскую18 в некий слиток серебра19, когда закройщик зимней шубы скроил горностаевую мантию20, соразмерно длине и ширине, покатости холмов и долин, и когда гладь речной поверхности на один дротик «глубь затвердела подобно камню, тогда войско монгольское, которое было отвратительнее злых духов и многочисленнее дождевых капель, по повелению Берке-огула, подобно огню и ветру прошло по сей замерзшей реке». (из "Истории" Вассафа - перса). http://farhang-alshia.narod.ru/karbin/histoir5.html В п.2 этого труда - подробные данные об историографических трудах персидских авторов, посвященных монголам, с краткой характеристикой самих авторов, т.е. с объяснением, "что ими двигало в их нелегком труде", соответственно формировало их взгляды. А также ссылки на источники, которые они использовали, в т.ч. утерянные. Не совсем в тему, но про персов...

все-таки нужно отдать должное - тюрки тоже бывают разные, в т.ч. и великие... правда, им нет нужды доказывать свое величие.

Насчет ЧХ хочу сказать, мне наплевать на него и его семейку. У меня свои предки, они тоже оставили след в истории. И потомков Потрясателей вселенной не раз вводили в шоковое состаяние. От безисходности положения они не раз опускали руки и начинали заниматся другими делами. В часности когда мои предки вытеснили Туркменов к Хивинскому ханству а Калмыки попытались помочь своим поданым прислали карательное войско, получили по рогам и сразуже успокоились, есть исторические факты. Или когда один из моих предков Шогы батыр, был во главе объединенных Казахских войск которое победило войско Жонгар под Туркестаном. Мой предок тогда ценой своей жизни отстоял Туркестан, его похоронили в мавзолее Кожа Ахмет Ясауи, такой чести удостаивались не многие.

Это явно заимствование калмыцкой знатью охотничьих удовольствий у тюрков. Потому что сам калмыцкий народ, равно как и все остальные монголоязычные народы, охоты с ловчими птицами никогда не знали, она для них чужда. Это такое же заимствование у тюрков, как и многое другое у калмыков, что тоже отличает их от других монголоязычных народов - домбра, высокий гэр, названия блюд, название хлеба и многое другое.

Всё это пустые слова и эмоции как обычно это у вас. К сожалению вы даже не смогли дать контраргументы на мой пост, которые я хотел от вас услышать. Ну раз их нет у вас, то ничего страшного.

Нет. Это ваши "изыскания"

Проблемная она у него чёта .

Зря вы привели этот источник. Потому что если делать сравнения по нему, то монголы будут в явном проигрыше, а казахи - в выигрыше. Жалко нет времени, а то можно было привести конкретные примеры, а не пару размывчатых как у вас. Дорогой юридико-маньчжуровед "эрудированный" специалист по вырыванию слов из контекста и развиванию своих толковании, все таки советую Вам читать книгу в целом и "юридиески" анализировать дело в целом контексте, а не в вырванном каком то слове или словосочетании. Судя по вашему методу и толкованию подозреваю что многим людям Вы наделали плохое в своей придической практике.

Рубрук хорошо описывает земли монголов. Онон и Керулен это родина ЧХ. Севернее живут кыргызы и урянхаи. И это не Алтай, а территории современной Монголии.

И Рубрука тоже неправильно перевели? Дать английский перевод или ВСЕ ПЕРЕВОДЫ ВСЕХ ИСТОЧНИКОВ неверны, верны только толкования не знающего языков Кайрата? Ну прямо таки вы гений переводов.

Онон и Керулен Рубрука ставят жирный крест на всех ваших фейковых гипотезах.

То, что вы оскорбляете монгольские народы, постоянно указывая, что культ ЧХ это современная мода на "чуждое тюрко-татарское" - является по определению типичным антинаучным бредом.

У вас в России в эти дни набирают обороты дискуссии по масштабу и результатам сражения во Второй мировой войне под Прохоровкой что близ Белгорода, про так называемую "Курскую дугу". В этих дискуссиях официальная сторона как и вы тоже совершенно необоснованно вешает ярлыки и обвинения на сторонников другого взгляда и оценки тех событий.

Ну здесь все как обычно... "все вокруг дураки, один я умный".

Вы это про себя? Я так о себе не думаю. Я имел в виду, например, mechenos'ца и jamba-calmouk'а (и не только их), которые совершенно не воспринимают любых предоставляемых им аргументов и доказательств. Именно поэтому они наверно избегают все географические темы в этой ветке - про Кара-Корум, про Найманские горы, про локализацию средневековых татар-монголов, про Буркан-калдун и прочие.

Даже читать не стал. Потому что знаю вас как облупленного, у вас как ни пост, так кыпчаки - бешпармаки, Гайрхан аль-Отрари, Вован ибн Гадзакеци, монголоиды против аралидов-туранидов и прочая чушь и билиберда из детских книжек.