Лидеры

Есть примеры языка средневековых монголов - целый (!) словарь. Это железобетонный аргумент, как та береста с монгольским письмом из Золотой Орды. Как и мнение всех мировых историков. Все остальное лишь "хотелки" типа новых "гениев от истории", которые вот так просто нашли то, что проф. историки оказывается специально скрывали от общественности. Прямо умиляет.

Человек сам себе противоречит, говоря, что вся разница из-за климата. Посмотрел бы я на человека, отрицающего лютые морозы, обильные снегопады и бураны в бывшей Торг.области.

результаты моего y-днк теста: R-M269 (R1b1a1a2)

Правильно, все эти племена были в составе империи ЛЯо . Но почему вы считаете что все они китаи/каракитаи/кидани? Да, государствообразующим племенами Ляо были киданские племена. Хата, Хитай- все это тер-я сев Китая, Монголии, откуда собственно и вышли монголы Чх.

Это не бессмысленный спор. И до РАДа ведь писали о тюркских корнях монголов ЧХ. Кстати РАД емнип не писал о тюркских корнях киданей.

Правильно, потому что он ломает, загрязняет свой дарет

канглы и кулан-кыпчаки

"In order to provide our customers with the highest level of haplogroup confidence, Family Tree DNA provides a SNP Assurance program (beginning with batch 173). If a person’s Y-DNA haplogroup cannot be predicted with 100% confidence, the SNP Assurance Program will test your sample with our Backbone SNP test for FREE. Specifically, if we cannot predict a person’s Y-DNA haplogroup with sufficient confidence that they can join the National Geographic’s Genographic Project, we will automatically perform a Backbone SNP test in order to identify the haplogroup assignment. Backbone tests take about 6-8 weeks from the time they are ordered" https://www.familytreedna.com/learn/project-administration/gap-interpretation/snp-assurance-program-2/ надо обратиться за бэкбоуном. Пишут что бесплатно.

Ну вы как дилетант, конечно же лучше знаете, чем все советские историки. Нет, добавим и мировых историков.

А тарту не говорят?

А что вы тургайца, почти кызылординца цитируете?)))

Торгайская область не граничала с Кызылординской. к югу от нее Жезказган, Улытау - земли, преимущественно населенные в прошлом найманами. да и Кызылординская область это не совсем юг (не считая южные окраины), там много и от западного региона

С.М. Дудин. 1899 год. МАЭ РАН (Кунсткамера), Санкт-Петербург. Павлодарский уезд. Ткацкие инструменты и три деревянные тарелки для мяса (каз: тоқушы саймандары, табақ). Огниво, ножи, веретено и ножницы для стрижки овец (каз: шақпақ, пышақтар, ұршық, қайшы):

Налицо резкое отличие Золотоордынского монгола от тюркских народов Средней Азии, и его практически идентичность с современными монгольскими народами, это для уважаемых АКБ и Момуна-который придаёт слишком большое значение 0,3 % генома, надеюсь теперь понимаете , наши дорогие тюркские братья ? Наглядней уж некуда, всё по цветам, как для первоклашек, можете ради интереса посмотреть на его красноречивый фэйс

Для этого надо знать численность Старшего жуза до 1723 г. или хотя бы примерный баланс численности всех трех жузов до того времени. Известно, что в середине 18-века самый малочисленный был Старший, а самый многочисленный - Средний. Но чтобы говорить о том сколько погибло во время нападения джунгар нужно хотя бы приблизительно знать численность, а мне такие сведения даже оценочные не попадались.

өгөрций по монгольски.

Я родился недалеко от Астаны и у нас все также как у АКБ Казы в кишки не запихиваем, никогда не коптим сундук у нас әбдіре, не сандық, но все его синонимы нам знакомы варежки-биәләй, не колғап утром-таңертен, не азанда лук-сарымсақ, не чеснок и т.д

Вы абсолютно правы: на огромной нашей территории с градацией гео-климатических условий, а также при относительной взаимной изоляции компактного проживания населения в различных регионах не мог язык не приобретать разные оттенки и колоритность.... По поводу западного региона (Актюбинская область, Челкар, Ыргыз, др, сельская глубинка). Зимы суровые, почти сибирские, снега с ноября по середину марта стоят скрипучие, февраль - типичен метелями бұран, так и лето - знойное, до +45... Валенки - байпақ, пуховая шаль - шарқат, рукавицы теплые - қолбақ, меховая шапка-малахай - тымақ под ней - тақия у мужчин, меховая шапка - бөрік, все остальные мужские головные боры - бас киім, ...

Так он всех уже отверг. Скотоводами скоро только его сельский округ останется

Вроде похож на жент)) кое-кто придет после очередного отпуска и скажет, что у вас не может быть такой қоспы

Вы вообще прочитали мои посты? Речь шла не о языке, а о происхождении. Асан понятно почему так реагирует, даже обсуждать боится. Иначе его заклеймят как фолька и станет нерукопожатым среди историков. Ему есть что терять. Тем более Момын наглядно привел образ таких историков (видео из ютуба). Повторю для вас: Искать "монгольские" корни монголов (татаров) ЧХ - это тоже самое, что искать "казахские" корни казахов Керея, Жанибека, Касыма. Имхо РАД прав, потому что версия о "тюркском" происхождении подтверждается другими, более ранними источниками.

Я свой короткий, но емкий ответ вам и вашим компаньонам дал в теме Казахская кухня. Здесь не место для обсуждения блюд и скотоводства. Так и хочется вам сказать словами Ыбырая (Ибрая Алтынсарина): "... Кел баладар оқылық, оқығанды көңілге ықыласпен тоқылық. Оқысаңыз баладар, шамнан шырақ жағылар!" Надеюсь вы поймете стих и о чем я?

Очередная моя небольшая подборка региональных лексических различий. Здесь под понятием "Юг" следует воспринимать близки гипотетический культурный регион "юго-запад", под понятием "Север" - хорошо известный мне с рождения наш северо-восточный регион. Разграничивать регионы на более мелкие и точные районы и аулы у меня в планах нет, так что заранее прошу прощения за небольшие огрехи. Итак поехали. Каблук обувной: Юг – Өкше; Север – Тақа, реже Өкше. Петух: Юг – Қораз; Север – Әтеш, и очень редко и только в поэтических эпитетах Қораз (пример: ... ат қоразданым ойнап тұр). Самец скота и животных: Юг – Аталық; Север – Еркек мал. Самка скота и животных: Юг – Аналық; Север – Ұрғашы мал. Спец. оговорка по этим двум терминам - знаю что сейчас мои "друзья" начнут оправдываться, мол у нас тоже как и у вас; отвечаю заранее - нынешний литературный язык основан начиная примерно с 1940 года на базе южного говора, который и используются в СМИ; так вот, не я их придумал, а в СМИ эти названия, везде и повсюду; они для нас звучат очень странно и дико, потому что буквально переводятся примерно так: аталық - дедуня аналық - маманя Конское седло: Юг – Ер тұрман; Север – Ер тоқым. Детское седло или воловья седелка: Юг – Ыңыршақ; Север – Ашамай. Оглобля конской телеги или конских саней: Юг – Жетек; Север – Арыс. Приспособление для ловли лошадей: Юг – Бұғалық (аркан с петлей, лассо); Север – Құрық (древко с петлей). Кнут для скота: Юг – Қамшы; Север – Қамшы (с короткой плеткой для езды верхом на лошади) и Бишік (с очень длинной плетью для езды в конских телеге, санях, или для усмирения буйных быков, или для охоты на волков). Загон для скота под открытым небом: Юг – Қаша; Север – Ашық. Деревянная изгородь в загоне для скота: Юг – Дуал; Север – Тегермек. Копна сена: Юг – Шөмеле (любая копна); Север – маленькая копна Шөмелей, большая копна Мая. Серп: Юг - Қол шалғы, Қол орақ; Север - Орақ. Кладовка для хранения мяса, масла, муки и прочих продуктов: Юг - Кілет; Север - Омақа, Ет қана. Разделывать тушу скота на отдельные части: Юг – Жіліктеу; Север –Етті бұзу, Мүшелеу. Трубчатая кость предплечья с мясом: Юг – Кәрі жілік (букв: старая кость); Север – Қар жілік (букв: предплечье). Трубчатая плечевая кость с мясом: Юг – Тоқатай жілік; Север – Тоқпан жілік. Трубчатая кость голени с мясом: Юг – Асқы жілік; Север – Асықты жілік. Поясничный отдел позвоночника с мясом: Юг – Бел омыртқа; Север – Белдеме. Шейный отдел позвоночника с мясом: Юг – Мойын омыртқа; Север – Мойын. Грудной отдел позвоночника с мясом (рус: вырезка), самая ценная часть в туше по мягкости и нежности : Юг – Арқа, Ұзын омыртқа, Қара омыртқа; Север – Омыртқа. Единица измерения толщины конского брюшного жира при забое, в пальцах: Юг – Табан (букв: подошва); Север – Елі (букв: палец). Очень худой человек, доходяга: Юг – Азғын, Север – Шитік. Жизнь, существование, суета: Юг – Тірлік; Север – Тіршілік. Поговорка о достатке "сытый, обутый": Юг - Тамағы тоқ, көйлегі көк (букв: еды достаточно, одежда хорошая); Север - Қарны тоқ, көйлегі көк, көңілі жәй (букв: желудок полный, одежда хорошая, душа спокойная). Всегда, постоянно: Юг – Ылғи, Інемі; Север – Ыңғый, Үнемі. В ближайшем будущем: Юг – Жуырда, Север – Жақында. Недавно в прошлом: Юг - Жақында; Север – Жуырда. Заноза: Юг – Тікен; Север – Шөгір. Щипцы для раскаленных углей: Юг – Қысқаш; Север – Шімшуір. Щепки для растапливания самовара: Юг – Шырпы; Север – Жаңқа. Портянки: Юг – Шұлғау; Север – Шылғау. Сигареты, папиросы, табак: Юг – Темекі; Север – Шылым. Курить: Юг - Шегу (темекі шегу); Север - Тарту (шылым тарту). Размельченные в ступе листья табака с добавлением золы: Юг – Насыбай; Север – Насвай. Табакерка для табака «насвая»: Юг – Темекі сауыт; Север – Шақша (раньше Мүйіз шақша - из рогов КРС). Примечание: Так у нас говорили по крайней мере до начала 1990-х, но потом с переносом столицы на север резко усилилось культурное и языковое давление юга и сейчас постепенно все смешивается. Но многое еще сохранилось.

Ну конечно, вы белый и пушистый, виноват только АКБ. Факты приводить можно по-разному. Не надо устраивать на форуме холивар и разборки. Пишите без переходов на личности и будет вам счастье.