Лидеры

Насчет дулатов там кирме Кокрек, Бестерек, Коралас Насчет Суанов трудно сказать

Это одна мелкая ветка Шанышкылы в основном совпали с Шанышкылы А кыргызы кажется с алимами совпали

Постараемся перевести МаТ и опубликовать с комментариями в ближайшие годы.

Почитайте эпос, кыпчаков там очень много: это Эр Тощтук, Элеман, Эр Урбю. Вот генеалогия Кошоя --- Торон-Эр - Каракан - Азар - Аласкан - Байгур - Кыпчак - Эштек - Кыргыз (Молдобаев). Вот эти малые эпосы также относятся к кыргызским кыпчакам - "Эр Тощтук", "Курманбек", "Олдобай менен Кишимджан", "Джаныш и Байыш", "Шырдак-бек". И это по Вашему мало? Современные кыргызы говорят на кыпчакском языке.

ДУмаю нет, близкая родня президента старкластер

Ув. Бектемир, Вы похоже так и не поняли, что кыпчаки в эпосе "Манас" это тоже кыргызы.

Как раз на это и жалуется и с казахской стороны тоже, но все равно ездит, значит что-то остается. У нас лошадей гораздо больше чем у вас, но на юге казахов не соизмеримо больше чем у вас. Не говори так как будто на юге не знают что такое замороженная конина, дети и родственники живущие в Астане в замороженном виде чаще и увозят. Любое мясо при заморозке теряет вкусовые качества, сам не раз убеждался. Ешь как тебе нравится, я как мне нравиться. Қотырыңның қышыуы басталды ма қайтадан? - Снова началось.

Кто-то из этих должен быть : DA23 Lisakovsk I, Kipchak Kipchak Central steppe Male DA86 Kurgan nr. 16 (human (warrior) , Boz-Adyr Turk Tian Shan Male DA87 Grigorjevka 4, Burial 1, Pavlodar Kimak Central steppe Male DA89 Berygavoya, 1991, Pavlodar Turk Central steppe Male DA179 Nurataldy 2, kurgan 2 Kipchak Central steppe Male DA203 Cemetery Butakty 1, grave 25 Karakhanid Central steppe Male DA204 Butakty 1, grave 34 Karakhanid Central steppe Male DA222 Butakty 1 settlement Karluk Tian Shan Male DA230 Butakty 1 settlement Karluk Tian Shan Male

Да потому что в приведенной Рустамом цитате от Махмуда ибн Вали не только Туран не вписывается в северную Монголию и Забайкалье, но и калмаки. Rust: Махмуд ибн Вали "География", XVII в.: "Селенга - область из шестого климата, в Туране. Как написано в "Китаб ахбар-и киргиз ва Селенга", страна киргизов смежна с нею. Центр этой области - город Каракорум, где когда-то проживал Чингис-хан. После него Угедей-каан построил там высокие постройки... Словом климат Селенги холодный, ва вода в изобилии. В настоящее время пришла в упадок, но временами там кочуют калмаки". Кстати, Туран и калмаки вновь и вновь подтверждают мою географическую локализацию улуса Чингизхана - это западный Алтай, Иртыш. Здесь хошь Туран (Восточный Туркестан), хошь джунгары и калмыки. Хошь найманы и уйгуры. А хошь уранхаи, Буркан-калдун и все остальное в комплекте.

Переводчики и комментаторы средневековых текстов Слава Аллаху хоть не утверждали и не настаивали на своих географических отождествлениях и локализациях со 100%-ной уверенностью, обезопасив себя на будущее и подстраховавшись вводными словами - "вероятно", "возможно", "по видимому" и другими. Но все последующие историки и любители истории, читающие эти самые переводы и комментарии в сносках стали эти сноски воспринимать за летописный текст и утверждать об истинности на 100% географических отождествлений и локализаций переводчиков и комментаторов, достаточно почитать все их споры со мной. Типа, костьми тут лягу, но за свой Он-Ургун и Слнкай ты еще ответишь, зуб даю, что тогда были реки Орхон-гол и Сэлэнгэ-мөрөн.

Покажите хоть одну древнюю карту с названием "монгольского каганата" . Хоть и назвал ЧХ древних татар то ли МОГОЛ то ли МОНГОЛ, но до 1924 года халха не знали, что они монголы. А народы которые подняли ЧХ на белой кошме и провозгласили своим ханом так и не приняли этноним монгол, а сохранили названия своих древних племен. Вы хотите сказать , что ЧХ калмыко-халхаский хан? Так по мне пусть будет якутским ханом, они тоже на него претендуют. Но лично по мне ЧХ происхождения от енисейских киргизов. Кстати калмаки имеют близкое отношение не только к монголам, но и киргизам вот статья по этой теме по ссылке; http://www.khakasia.com/forum/index.php?threads/Фуюйские-кыргызы.133/

В "Маджму ат-Таварих" так и пишется - каркаринский кыпчак Манас, там же есть его родичи кыпчаки "джетти-кашка". Не буду повторять свою статью, однако все же приведу мнение непредвзятого человека, исследователя конца 19 - начала 20 веков Белека Солтоноева. Он опрашивал таласских и кашагарских кыргызов, почти все считали Манаса выходцем из кыпчаков. "МаТ" это полностью подтвердил.

Там персонажей не тысяча. Понимаю что неприятно осозновать для национальной истории, но Манас все-таки был кыпчаком, чьи потомки современные кыргызские кыпчаки.

Спасибо, я так и думал. Да, кажется и в этом вопросе традиции и обычаи юго-запада отличаются от северо-востока. У нас для ловли лошадей как и у вас халхасцев были арканы на древке - құрық, фотографии залиты мной в этой теме. На юге насколько мне известно это просто аркан, лассо - бұғалық, если я ошибаюсь, то пусть юзеры южане меня опровергнут. Кстати Enhd как уроженец Цэнгэла аймака Баян-Өлгий и выросший среди тамошних казахов утверждал, что они пользуются тоже арканом, лассо. Но это я думаю влияние местных западных монгольских племен, народов (ойратов).

Юг и другие регионы с теплым климатом, где для сохранения этой ценной части (да и вообще всей туши лошади) обязательно их коптят или вялят. Қазы - в тех регионах это прежде всего название конской копченной колбасы, начинкой которой и выступает конский брюшной жир. Его посыпают специями и заворачивают в конские кишки, либо вместе с ребром (редко), либо без ребра один жир с мясом (в основном): Конечный продукт "қазы" в тех регионах вот эта копченная колбаса: После варки в нарезанном виде: Фото бешбармака из копченой колбасы "казы". Фото из Актау: Фото из Алматы:

Об этом собственно и сделан мой репортаж. Зачем запутывать вполне ясную картину? Ваш, Алматинский и вообще южный и западный казы - это пункт 2 - Копченная колбаса: Наш северный казы - это пункт 1 - НЕ колбаса, а мясо с жиром, зимой свежее, летом вяленое: Чувствуете разницу?

Поищите в инетернете учебник "География" за 5 класс или одолжите его у своих детей. На форуме туго со сторонами света не только у вас, заметил это еще у двоих. А пока перед ужином почитайте вот это: https://ru.wikipedia.org/wiki/Павлодарская_область А если применительно к теме, то под словами "север и северо-восток" или "Степной край" я подразумеваю регионы страны с продолжительной, морозной и снежной зимой. А под словами "теплые регионы" подразумеваю западные и южные области с короткими, теплыми зимами. В этом легко убедиться слушая или читая в интернете прогнозы погоды по областям начиная с октября по апрель. Карта сама за себя говорит: