Лидеры

Не доверяете средневековым рисункам? Хотите сказать монголы в средние века одевались как современные халха или ваще как калмыки? В стараниях отличаться от тюрков вы скоро будете доказывать что ЧХ одевался в розовый шелк и смотрел аниме вечером по телеку.

Текст из монгольско-тюркского словаря "Мукаддимат Ал-Адаб" как мы видим монгольскому термину "макалай" соответствует тюркский термин "пёрук"\борик. Термину "кулак\кулах" (калпак) сответствует монгольский "макай".

Это текст Зуева. Отюкен был на территории Монголии, как и Тюркские и уйгурские каганаты. Это аксиома. Все остальной чушь.

Какие открытия? Назовете хоть одно?

"Создалась иллюзия у современных историков о якобы монгольском языке" - сильно сказано. Прямо таки чудеса эквилибристики. Все труды лингвистов в топку?

Многие ценнейшие рукописи были уничтожены в Москве. В одной из тем я приводил их список. Если бы они сохранились бы, то 2/3 споров монголов с нами сами по себе исчезли бы.

А разве "қолбақ" это не детское искажение слова "қолғап"? У нас нырять - "сүңгу".

Что у РАДа? По моему, тоже тюрко-монгольский суржик. Что в Гексаглоте? По моему, тоже тюрко-монгольский суржик. Что у Гандзакеци? По моему, тоже тюрко-монгольский суржик. Возможно есть и такие имена в родословных. Но существование у казахов этнонима и личного имени Қытай или Қтай бесспорно. Источники пока не дают нам ясной картины. Давайте тогда порассуждаем логически. Если кытаи (кара-кытаи) были монглоязычными, многлюдными и никуда обратно не уходили с новых своих земель в современном казахско-китайском приграничье, то: 1) Должны были войти в состав окружавших их этносов, а это племена кыргыз, найман, керей[т], джалаир, дуглат и другие. 2) Должны были передать им хотя бы часть или некоторые детали своей культуры. 3) Должны были передать им хотя бы часть или некоторые детали своего языка. Первое возможно и вероятно так оно и было. Второе очевидно заметно у найманов и кереев, что заметно по средневековым миниатюрам - специфические прически "чуб+височные пряди", меховой малахай, охота с ловчими птицами и прочее. Третьего явления увы мы не видим (ни единого слова!!! так не бывает!!!), а потому имеем полное право подозревать, что: 1) Либо их язык был тюркским, аналогичным языкам перечисленных соседей. 2) Либо их язык был изначально монгольским, но к приходу в эти земли из Чина ориентировочно в 11 веке он был уже полностью забыт за исключением единиц носителей (грамотных писарей и прочих людей, что возможно и создало иллюзию у современных историков о якобы монгольском языке всех татарских племен).

Я думаю делились они по родам. Всего их было 92. Каждый род имел свое происхождение.

Ваши мысли абсолютно тут абсолютно не совпадают с ссылкой, так как ф1699 это общий снп, он общий для многих азиатских С2 Может вы конечно имели в виду этот субклад https://yfull.com/tree/C-Y10420*/ Но тут вавиловские методы определения родины и древности не работают, так как люди гораздо более мобильные чем растения

Всё понятно, монголы включая ЧХ были тюрками, и конечно у них были ваши тумаки, флаг вам в руки

Забивайтесь в пригороде УБ -- в Налайхе. Там среди своих соплеменников будете увереннее себя чувствовать

куутай/кутай емнип Нет, просто патриот культуры кочевников

Ну если в UB то конкретное число неясно и в этот момент не можем решить. Слишком сложно. Я бы хотел встретиться в UB и просто общаться во всем. Так что welcome in UB!

Конечно поют и наши кровные родственники из Российкой Федерации. Респект.

Может хоть вы наконец то раскроете тайну, какое положение дел и главное кого оно и по каким причинам устраивает? Вы говорите что "Все новое принимают на штыки как принято" а на чём основано всё это новое? неужели только на том, что АКБ начитался альтернативных историков которым нужно отвлечь массы чтобы снизить социальную напряженность и статьи путеводителя по Сибири? Вы приглядитесь, ведь АКБ только предполагает и даже местами коверкая источники, он ничего не доказывает, а только требует от публики помощи чтобы разобраться в собственной путанице. И когда ему никто не помогает, ему только и остаётся что печатать одно и тоже на протяжении нескольких лет, никакого прогресса, на одном месте топчется как не знаю кто.

Если они и есть, то не у меня, а у таких новоявленных фанатичных казахов последних 20 лет, слепых и наивных подражателей через ислам арабов и арабской культуры, как наш Almaty или его земляк Arсен. Даже по их словам, постам и постоянному хамству видна агрессивность и их готовность объявить мне джихад и одновременно газават. Мне же ближе все наше родное и исконное, а не арабское. Например: 1) Вместо их джихада и газавата, мне по душе наша кровная месть (құн, өш алу, кек алу); 2) Вместо их Халифата, мне по душе и дорог Каганат; 3) Вместо халалной арабской пищи (финики, фрукты), мне по вкусу наши мясо-молочные продукты; 4) Вместо полного запрета на спиртное, мне по душе казахский ислам 18 - 20 вв., допускавший и то и сё. ))) 5) Вместо арабских чёрных хиджабов и паранджи, мне милее наши белейшие и симпатичные жаулыки, пусть даже кимешеки. ))) 6) Вместо арабских мусульманских халатов и чалм, мне роднее наша традиционная казахская степная скотоводческая одежда; и т.д. и т.п. Список сравнения по разным областям и сферам жизни можно продолжать почти до бесконечности. Короче, я за наш умеренный казахский ислам! Такой же, каким он был до 1990-х годов. Кто солидарен со мной, ставьте лайки и подписывайтесь на мои комментарии!

У меня вопрос к своим землякам, которые сильно чтут каноны и требования ислама (про почитание казахами духов предков, жарка в честь их шелпеков, оставление на деревьях и камнях лоскутов ткани и о прочем спрашивать не стану, потому что дискуссии об этом уже были) На этот раз вопрос касается одежды. 1) Почему по настоящему верующие казахи, а тем более молды (муллы), не носят традиционного арабского цельно сшитого халата? 2) Почему вместо него носят свой казахский/тюркский шапан? 3) Почему вопреки арабской традиции носят казахские/тюркские/всаднические штаны? (емнип арабские мужчины не носят штанов, но носят юбки) 4) Почему по настоящему верующие казахи, а тем более молды (муллы), не носят традиционного арабского головного убора, платка (его все знают)? 5) Почему вместо него носят казахскую/тюркскую тюбетейку? (байки про мусульманские корни древнетюркской тюбетейки частично развеяны в одноименной теме) и т.д. и т.п. Цель и мысль моих вопросов проста - если допустимы отклонения в одних вопросах, то почему не возможны исключения в других вопросах (а их очень много, имею в виду нашу свою исконную специфику культуры и быта)? Может быть все таки не надо фанатично перенимать все арабское и предавать забвению все родное исконное? А то в последние 25 лет казахи увлеклись исламом как говорится в нашей пословице: "Шаш ал десе бас алады" (скажи ему подстриги волосы, так он от усердия голову отрежет) Может быть нужен религиозно-культурный консенсус??? Моя точка зрения - нужен и очень срочно!!!

Под земляками, которые сильно чтут каноны и требования ислама, я как раз таки имел в виду тебя, ув. Махамбета и Курсанта. Я знал что первым рванешь узду ты и не ошибся. Но к сожалению ты не раскрыл тему и не ответил на мои вопросы, касательно тебя они прозвучат так: 1) Почему ты не носишь традиционный арабский цельно сшитый халат, который оказывается называется "кандура"? 2) Почему ты носишь казахские/тюркские/всаднические штаны, а не арабскую юбку? 3) Почему не носишь традиционный арабский головной платок, который оказывается называется "гутра" и поверх повязывается жгутом "икал"? 4) Почему если ты допускаешь эти отклонения, то не можешь допустить другие исключения? 5) Почему ты мечтаешь предать забвению все исконное и древнее казахское и полностью перейти на арабскую культуру? 6) Почему ты не хочешь допустить в казахском исламе консенсус между нашей древней родной культурой и арабским влиянием? Ответь мне как на духу.

Не берите пример с него, он свои слова ничем обосновать не смог. Берите пример с меня, обосновывайте свою "уверенность" ссылками. На форуме голым словам давно никто не верит.

Ссылки давайте. Это все досужие слова.

Прошлым летом телеканал Қазақстан подарил Джекки Чану казахские национальные кожаный пояс и меховую шапку малахай, а певец Кадырали Болманов подарил гостю казахскую домбру (правда меня смущает рост Джекки))). Фото: Пруфф: http://stan.kz/kydyrali-bolmanov-dzheki-changa-dombyr/ Видео:

Спорьте с Википедией, ув. Кылышбай, лично я сам ничего не придумал: https://ru.wikipedia.org/wiki/Хивинское_ханство А то, что узбеки до начала 20 века назывались сартами, так это знают все и информации доступной предостаточно. Мне непонятно почему вы так запаниковали и стали грубить. Чем возмущаться против Википедии, лучше бы обосновали свое заявление про заимствование казахами названия малакай у русских, а то уже в который раз вы говорите это голословно. Хотелось бы доказательств. Это только Arсен у нас может что-нибудь ляпнуть мне назло, но обосновать не может. Если вы приписываете наше исконное казахское слово русским, то этот умудрился приписать его бурятам.

Верю, но тем не менее вы обсуждаете то же самое что и они, вряд ли всё это чисто ваше изобретение, где то всё таки что то читали и потом Остапа понесло... Вот я же говорил вам, это всё называется альтернативная фантасмагория, я на ваши глупые вопросы отвечать не собираюсь, сами что нибудь придумайте.

Махамбет прав. В казахском языке есть не только региональная различная лексика (разные слова и термины). Но существует разное понимание и использование одних и тех же слов. На вскидку (могу в чем-то ошибаться) и это самая малая их часть (определения юг и север приблизительные, география может слегка колебаться): Реализовать, толкнуть товар: юг – өткізу, север – сату. Сдавать продукцию: юг – өткізу, север – тапсыру. Изготовлять колбасу: юг – қазы айналдыру, север – шұжық істеу. Угощать гостей мясом на блюдах: юг – табақ тарту, север – табақ сыйлау. Угощать почетного самого старшего гостя верхней частью варенной бараньей головы: юг - бас тарту, север - бас беру, бас сыйлау. Надбавить, накрутить цену: юг – үстінен қосу, север – көтеру. Развестись в браке: юг – ажырасу, север – айырылу. Родить ребенка: юг – бала туу, север – бала табу. Баюкать младенца: юг - әлдилеу, север - уату. День рождения: юг – туылған күн, север – туған күн. Устраиваться поудобнее: юг – жайғасу, север – жайлану. По тихоньку: юг - жәйлап, север - ақырын. Заступаться, вступаться за кого-нибудь: юг – жақтасу, север – болысу. Жизнь, суета: юг – тірлік, север – тіршілік. Как же он похож на него: юг – ұқсаса тумағыр, север – аузынан түскендей (букв: выпал изо-рта ). Двуличный: юг - екі жүзді, север - екі ұрықты. Хворать: юг – сырқау, север – сырқырау. В любое время, любой: юг - кез келген, север – не существует, вместо него служит приставка «әр» к нужным словам по ситуации: әр кезде, әр жерде, әр жағдайда и т.д. Пожалуйста: юг - мархабат, север - не существует, вместо него служит аффикс и окончание -іңізші, - ыңызшы (хотя юг их тоже конечно использует). Воспитывать детей, смотреть за детьми: юг – бала бағу, север – бала асырау, баланы қарау. Грузить, загружать: юг – тиеу, север – арту. Плавать в воде [о человеке]: юг – жүзу, север – малту. Лучший, лучшее, лучшая: юг - үздік, север - ең жақсы, ең оңды или ең [күшті, ақылды, тәтті и т.д.]. Скоро в будущем: юг - жуырда, север - жақында (на севере говорят "жуырда" про недавнее прошлое время). Сбивать масло: юг - май шайқау, север - май пісу. Отомстить: юг - кек алу, север - өш алу. Охотиться на зверя: юг - аң қағу, север - аң аулау. Выслеживать зверя по следу: юг - із кесу, север - аңның ізіне түсу. Соревнования, состязания: юг - сайыс, север - жарыс. Самая большая мера толщины конского брюшного жира: юг - табан (ширина ладони или 4 пальца), север - бес елі (5 пальцев). Выдвижной ящик: юг - тартпа, север - суырма. Конское седло: юг - ер тұрман, север - ер тоқым. Оглобли телеги или саней: юн - жетек, север - арыс. Кнут: юг - қамшы, север - 2 вида, қамшы и бишік. Зимняя меховая или овчинная шуба: юг - ішік, север - тон (мехом наружу), тұлып (овчиной вовнутрь). Головной убор замужних женщин: юг - кимешек, север - жаулық. Зимние рукавицы: юг - қолғап, север - биялай. Валенки: юг - неизвестно есть ли оно, север - пима. Войлочные чулки: юг - байпақ, север - шұлық (на севере байпақ или жүн байпақ - это у нас чулки, носки, вязанные из овечьей шерсти). Взятка: юг - пара, север - бастырық.

В то время кереи состояли из одного человека, если были вообще .