Лидеры

да в Самрк. области, также старое народное название Регара(Таджик) тоже Булунгур, а старое народное название Узуна( Сурх) Жунхар -левый Мы в отличие казахов не стесняемся своим монгольским компонентом

Незнаю, откуда он берет данные? Если он имеет в виду 66 конратских родов, то у нас более 130 только конратских родов. Если из состава конратов убрать племена кият и муйтен, то чисто конратских более 100, которые разделены между 13-тью большими конратскими родами. Вот эти 13 родов старшие, а их подроды (более 100) могут не совпадать ни с сурханскими, ни хрезмскими, так как, поздние разветвления. Итак, 13 конратских родов: Ашамайлы, колдаулы, костамгалы, балгалы, кандекли, карамойын, теристамгалы, баканлы, тийекли, иргакли, баймаклы, казаяклы, уйгыр. Каких из этих 13 родов нет у узбекских конратов?

древнее ойратское название медведя - өтг, другое название - Баавhа. Хлеб - өдмг, корова - Үкр, голубь - төглҗрhн, орёл - hәрд, вода - усн. А в остальном все слова один в один.

Кереит и Керей разные племена. Уверен что большинство кереитов и кереев это понимают.

Под "путешествовать" я имел в виду гос. финансирование. Но с ваших слов ясно что нашим небожителям далеко чихать на историю родной земли. Надеюсь очень скоро на место "некоторых начальников" придут молодые учёные патриоты. Некоторых мы знаем

Юзер думан за оскорбления идет в отпуск на месяц.

Это хорошие специалисты, которые много что нового нашли. Позволить себе путешествовать из этой группы может только Нурлан Кенжеахмет. П.С. Обращаться к президенту бесполезно. 1. Не услышат 2. Начальники не позволят простым ученым получить доступ к финансам. Что уж говорить некоторые начальники у нас умудряются в пятый раз трактаты аль-Фараби привозить из-за границы, отчитываясь о великих достижениях.

Кажется разобрался: каз. "бақау" (наблюдать) + "-ыл" = "байқауыл" (наблюдающий). Тогда аналогично: каз. "қарау" (смотреть, наблюдать и т.д.) + "-ыл" = "қарауыл" - букв. "наблюдающий" и т.п.

Нет, впервые славяне слово услышали от тюрков, однозначно: древнетюрк. "teŋri" (небо, Бог), где велярный носовой согласный "ŋ/ң" по сути есть "ng". То есть тюрки говорили "tengri", а славяне по закону сингармонизма его так и восприняли без изменений.

Так я и не говорил, что корень-основа с семантикой "смотреть" и т.д. заимствована из монгольских, заимствование таких слов по сути своей невозможно, ибо они - базисные "ядерного" разряда. Это, конечно, наше общее алтайское наследие, равно как и многие другие слова базиса. Но вот производное от монг. корня-основы в виде "караул" как раз таки уже является заимствованием в казахском языке. Ежели нет, то опять таки должны иметь схему образования этого слова с позиций тюрк. языков, а также его параллели в других (именно с конечным "л").

Не нужно. Слово общетюркское. Один из первоисточников стелла Тоньюкука. Кара-карак-караш-карау.

Такое и осетины пишут, при чем искренне верят в это, уже и русские такие появились, у него же глаза светлые были -значит славянин. Респект. узбекам, кыргызам, туркменам, и каракалпакам, что не претендуют на чужое добро. Что это? Тщеславие? В мире ведь известны именно монголы и Чингис хан, даже раса названа монголоидной, а не китаоидной, несмотря на их многочисленность

Йокание банальный сингармонизм. Если нет, северяне должный говорит "бұл жыл", а не биыл. Это северяне и южане джокает, но мы то на западе жокаем. Здесь нет ясности что является изначальным, дж или ж

Ув. Момэн-аха, на корню не согласен с вами. Во-первых, почему это лексика не главный определитель языка? Лексика - это его основа наряду с грамматикой, причем наименее подверженная изменению во времени, в отличие от вонетики, которая меняется постоянно. Мы же не наши далекие предки, чтобы отдельными звуками общаться, а используем именно лексемы. Все тюркское в среднемонгольском XIII века - чисто влияние каганатов кёк-тюрков, уйгуров и т.д. А именно что мы имеем тюркское, так это только названия политического свойства, то есть это лексика разряда "культурных слов", то есть слова, которые наиболее легко перенимаются и усваиваются. На их основании делать вывод о тюркоязычии монгольских племен в XIII в. - бред. Это как говорить о русском языке, как о вранцузско-немецком суржике, только потому, что в русском мы имеем слова "губернатор", "президент", "капитан", "адмирал" и т.д. А вот другое дело судить по базисной лексике, а по ней мы явно видим, что язык монголов XIII в. - как минимум лексически относится к монгольской ветви. Например, список "татарских" слов, причем большинство из них - базисные: А вот сопоставление с монгольской лексикой: При всем сопоставлении нужно учитывать искажения изначального звучания среднемонгольского языков (взято из труда Киракоса Гандзакеци): "Язык их дик и непонятен нам, ибо бога они называют тангри, человека — эрэ, аран, женщину — эме, апджи, отца называют эчка, мать — ака, брата — ага, сестру — акатчи, голову— тирон, глаза — нигун, уши — чикин, бороду — сахал, лицо — йюз, ниур, рот — аман, зуб — схур, сидун, хлеб — отмак, быка — окар, корову — унэн, барана — гойна, ягненка — гурган, козу — иман, лошадь — мори, мула—лоса, верблюда — таман, собаку — нохай, волка — чина, медведя — айтку, лису — хонкан, зайца — таблга, тула, курицу — тахеа, голубя — кокучин, орла — буркуи-гуш, воду — усун, вино — тарасун, море — наур-тангыз, реку—моран-улансу, меч — иолту, лук — ныму, стрелу — сыму, царя—мелик, патрона—ноин, великого патрона — екка ноин, страну — эл, иркан, небо — гога, солнце — наран, луну — сара, звезды — сарга, хутут; свет — отур, ночь — сойни, писца — битикчи, сатану — барахур, элэп." Тэнгэр - Бог, Небо. Эр (калм. "эрэ"), эрэн - мужчина Эмэ - женщина Эцэг (ордос. "эчигэ") - отец Эх (калм. "экэ") - мать Аха (дунс. "ага", даур. "ага/аг"; шира-югурский "аГа") - старший брат Эгчэ (калм. "эгэчэ") - сестра Туруу (баоан. "терон") - голова, головной и т.п. Нуд (калм. "нудн", баоань "недон") - глаз Чихэн (калм. "чикн", могольск. "чикин") - ухо Сахал - борода Нуур (дунс. "ниу") - лицо Ам (могол. "аман") - рот Судэн (шары-югур. "сэдэн") - зуб; зуу (зугу) - зубец (гарпуна) Отмак - неизвестно Ухэр - бык Айтку - не знаю Унээн - корова Хонь - овца Хурган - ягнонок Ямаа - коза Мори(н) - лошадь Луус - мул Тэмээн - верблюд Нохай - собака Чоно (ордос. "чино") - собака (х)унэгэн - лиса Туулай (дунс. "таулэ") - заяц Тахаа - курица Кокучин - не знаю, может быть это калм. "куку(чин)" - кукушка? Или "хухугчин" (серый, сивый). Бургэд - орел (заим. из тюрк.) Ус (ордос. "усун") - вода Вино - дарс Нуур (даур. "наур") - озеро; Тэнгис - море (из тюрк.) Мурэн - река; Илд - меч Ном/нум - лук Сум - стрела Ноён - князь, патрон Их ноён (калм. "икэ") - великий/большой князь Иргэн - народ, люди, граждане (также тюрк. "эль" - народ и т.п.) Сара(н) - луна Наран - солнце (х)одуд - звезды (мн. число) Удур - свет Суну (даур. "суни") - ночь Бичигч - писец Бара-хор - образовно от "бара-х" (истощать, кончать, исчерпывать) и "хор" (зло) = "истощающее зло"; также, возможно, от "барай-х" (мрачнеть, затемняться). То есть тогда "барай-хор" - "темное зло", "мрак-зло". И даже если учесть вонетику как вактор определения наиболее "потомистых потомков" монголов XIII в. (что полный бред, прошу прощения), то казахский язык здесь пролетает, как минимум, по отсутствию долгих гласных (которые мы наблюдаем в монгольских языках, из тюрк. языков - в сибирской группе). Например, из словаря Бутала Абдуллаха (Словарь Ибн-Мухенна) имеем среднемонг. "suul" (хвост, конец; совр. монг. - "süül"); "dula'an" (теплый; совр. - "dulааn"); "ǯuǯааn" (толстый; совр. - "ʒuʒааn"). Также, особенностью казахского является шэканье, то есть общетюрк. "ч" произносят как "ш", тогда как имеем в ч-позиции в среднемонгольском только вонему "ч" (если где-то и видим "ш", то это скорее всего баргу-бурятское слово). Например, среднемонг. "kočer/guču(n)" (сила), совр. ордоск. "güči(n)", совр. казахск. "küš" (сила).

К сожалению ув Тыныч был прав, сюда ведь пишут люди которые что-то читали об истории, представляте что говорит и думает у них большинство?

Даа уж! Развеселили вы меня! Ув Момун, спасибо вам!давно так не смеялся

Мой учитель Янагисава исследует их давно и опубликовал две статьи на японском по старым и новым. Статья по старым баргутам переведена на монгольский. Если вкратце изложить результат: то и старые и новые баргуты являются осколками одной большой группировки баргутов, просто разделенные промежутком времени 40 лет. До 1688 года т.е. до войны они были единой группой. в результате войны предки старых баргутов оказались в Хэйлунцзяне в районе Мукдена, где их включили в состав местного солонского 8-знаменного корпуса рядом с даурами. потом после заключения Буринского договора образовав Хулунбуирскую военную администрацию решили послать туда солоно-даурский корпус и старые баргуты оказались в их составе. Старыми их назвали когда переселили их же сородичей из Халхи назвав новыми в отличии от них прибывших сюда более 40 лет назад. В составе старых баргутов встречаются те же роды что и у новых баргутов.

Какие еще родословные? Это обычные версии некоторых историков, емнип, Авляева. Вон миллионы халхасцев в 21 веке тоже стали причислять себя к роду Чингизхана и что от этого они стали төрө? Лучше следует подчеркнуть, что в родоплеменной структуре калмыков есть отдельно керяты и есть отдельно торгуты. Но стражники (тюрк: "turγaq", "turqaq") это ведь еще не керейты. Да и стал бы Он-хан (Тогрул-хан) своих сыновей ставить в стражники? Вы ведь упираете родословную в самого керейтского хана?

Читайте тему с самого начала.

Джувейни в «Истории покорителя мира» пишет, что после смерти Тугрулхана (Онхана) улус керейтов первоначально откочевал в район Бешбалыка. Пастбища же их достигали до местности Кушар. Моя версия живет! Кереиты не на территории современной восточной Монголии, а на территории средневековой Монголии - Мунгулистана! Это регион на западной стороне Алтая!

за хлебом

Думан решил идти по стопам Peacemaker'а? Тоже решил потроллить свой народ? Не советую!

Вы же оба земляки (Ташкент-Чимкент), что за терки и взаимные оскорбления опять устраиваете на виду у всех? По моему вам наплевать на мои призывы соблюдать согласие внутри себя. Не позорьте казахов!

Не они кровные братья нам керейтам, а их белая кость, которая управляла ими в одном время, род Нурхация. Наверняка они чингизиды.

давай пруфлинк , где я первым перешел на ты , если не приведешь ,то ты просто шавка

не данные а методика

Зачем еще одну бредовую тему открывать?

Бред ваши фантазии типа рода манжур в списке племен ногайцев и род шуршуыт среди казахов. Я таких родов не знаю, это ваши фантазии

Бред пишите, ничего не зная про казахские рода

Не понял вопроса

Конфликт исторических фактов о татарах Чингизхана с существующими мнениями. Факт восьмой. Все первые великие ханы империи Чингизхана согласно письменным источникам похоронены в одной из горных долин на западных склонах Алтая, в верховьях Иртыша и Урунгу. И даже Тули похоронен здесь в Мунгалистане, который по существующей академической теории якобы сидел и правил на территории современной Монголии-Халхе (этот исторический фейк будет рассмотрен и опровергнут мною позже!!!). И даже Кубилай, которого из Китая повезли хоронить не в Монголию-Халху, а именно сюда, в Мунгалистан!