Лидеры

В те времена никакой Халхи не было. Ваша картина "Мунгалистана" на западе Алтая и Семеречья никак не совместима с реальностью.

Возможно истина где то посередине.У Чингис хана были и монголоязычные и тюркоязычные монголы и татары.Большинство в армии составляли тюркоязычные.

АКБ, Вы легенду о ЧХ, которую прочитали у академика Маргулана обнаружили совсем недавно. Полагаю, что 99,9% казахов эта легенда неизвестна, и стремление некоторых представителей братского казахского народа сделать ЧХ тюрком или казахом - это как раз новомодное явление, именуемое фольком. То, что это отголоски очень давних монгольских предков, Вами не принимается. У монголов и в 19 веке был сильнейший культ ЧХ, и ранее. ССМ, которую Вы не признаете за источник, очень хорошо коррелируется с трудом РАДа, которого в свою очередь Вы прямо боготворите за его "тюрков которые монголы, и монголов которые тюрки". Опровергать Ваши версии просто времени нет, потому что все версии опираются лишь на какие то единичные моменты. В целом доказывать нетюркоязычность киданей или тангутов или монголов ЧХ бесполезно, потому что Вы, честно говоря, просто все пропускаете мимо. Вам уже не раз приводились надписи монголов ЧХ на монгольском языке, но однако для Вас лично - некоторая фраза из того же Карпини гораздо важнее признанных всеми учеными лингвистических данных. Почему важнее? Потому что Вам кажется, честно, что все историки мира, извините тупы, и не замечали таких прямо лежащих на поверхности фактов, и вот Вы их заметили. Похоже Вам это льстит, отсюда и вся эта несистемная и ненаучная якобы гипотеза о татарах ЧХ.

АКБ вы действительно неисправимый тупой человек. Лучше займитесь вышиванием!

О, переживальщик вы наш. А с какого перепугу вы взяли , что большинство монголов забыли родовые принадлежности? Я не отрицаю, что есть забывшие свои принадлежности, которые легко можно восстановить обратившись в государственный исторический архив. Там хранятся все документы связанные с 4-мя халхасскими ханствами, и хошунами (княжествами)... Да есть люди которые заново создали новый род ( космонавт Гуррагча -создал род Сансар), есть и те которые взяли родовые названия других родов и что с того? А то, что пишут русские, пущай пишут, нам от этого ни тепло и ни холодно .... Это как в том анекдоте про русских спрашивающих про название гор и дорог у монгола, к-рый на все отвечал или незнаю, или она так и называется "хайрхан" и "мурэн" (уважительное название) .... Насчет жирных шрифтов, соплей, нюнь и лозунгов, как хочу, так и пишу. Кстати насчет эмоции, если вы заметили, я всегда в отличии от Вас оперирую точными фактами, а не измышлениями. И опять же про нюнь и жирных лозунгов, вы же читаете, значит они вам интересны.. Насчет, боржигинов, да боржигинов в Халхе много, пример: "улсгуй боржигин"-потомки Бэгуудэя, тугтай боржигин - боржигины со стягом, туггуй боржигин без стяга, харц боржигин - боржигины простолюдины, хиад-борджигины и т.д. А учитывая многочисленное нетитулованное потомство Тэмуджина, Хасара, Бэлгуудэй, Хачиуна, Тэмуугэн и т.д., частые и многочисленные браки их потомков (тайж, хохь тайж), то в Халх- Монголии большинство расширенных семей могут претендовать на фамилию Боржигин.

Судью на мыло! Со счетом 9 : 1 еще никто не проигрывал. Вы не ответили на мой вопрос - есть ли в родословных калмыков России и ойратов Китая исторические персонажи Кутук-бек, Иналчи, Торелчи, Бука-Тимур, Барс-Бука, Улуг, Огул-Каймыш, Илчикмыш-хатун и другие? Если нет, то наверно вы зря строите исторические аналогии между современными калмыками России с ойратами Китая и лесными ойратами времен Чингизхана? Давно уже выяснено на форуме, в Монголии Внешней (Халха) и в Монголии Внутренней (АРВМ КНР) нет никаких пресловутых хэрэйдов! Встречающийся среди калмыков России малочисленный род "керяд" это явно чьи-то осколки. И еще не известно чьи - может быть средневековых тюрков керейтов 12-13 веков, а может быть даже керейтов Киши джуза 17-18 веков времен калмыцко-казахских сражений и взаимных пленных и полона.

Нет, вы не правильно меня поняли. Я не пишу о современных казахах и халхасцах. Точно так же как я не пишу и о культах. В этом Zake и Kenan правы. Я пишу о том, что у казахов на 19 век сохранилось в памяти и было записано русскими исследователями не менее 9 преданий о Чингизхане, его предках, соратниках и событиях, связанных с ним. Я пишу также о том, что у халха-монголов на 19 век таких преданий не было, кроме одной, которую привел ув. Ермолаев.