Лидеры

Это Рычков "Топография Оренбургская". Год издания указан, как 1762, но вроде написал ее автор уже к 1755

ну так эт везде одинаково : грантополучение это концентрированое выражение политики )

Весело в последнее время на форуме)

ок. недавно в твоем интервью обратил внимание на слова об отсутствие научной среды .... . глупо, конечно, ожидать даже подобия научного анализа на форуме, но тем не менее, от тебя и твоих коллег лично я жду объективности и беспристрастности в истории именно, как науки.

южные алтайцы генетически наиболее близки кыргызам.

О том, что киргизы ойратского союза это современные алтайцы

не знаю численность. А чем вас этот род заинтересовал?

Тему не переводите, извинитесь или съешьте свой калпак.

1) Слова можно обнаружить , друг: Русское "богатырь" от среднемонг. "бахадур"; впервые засвидетельствовано в русских летописях как титулы Джэбэ и Субэдэя. Русское "куяк" от монг. "хуяг" (доспех) Русское и татарское "тегиляй" от монгольского "дегель, дээли". Русское "телега" от среднемонг. "телеген" Русское "Сибирь" от монг. "Сибер" (заболоченный лес) Русское обозначение тюркоязычного населения термином "татары", кой, возможно, произошел от монгольского "тат" (тянуть); не путать с тюрк. "тарт" (в том же значении)! 2) Среди русских может и нет амилий монгольского происхождения, но вот монгольские этнонимы есть у тюркоязчных народов, что указывает на большее взаимовлияние тюрков и монголов в Улусе Джучи, чем монголов и русских: Род кереит в составе племени жетыру в Младшем жузе; от монг. "хэрээ" (ворон). Племя найман в Среднем жузе: от монгольского "найман" (пять). Торе-чингизиды: возможно, от среднемонг. "торе" (закон, правило). Подрод меркит в составе кереев: от монг. "мэргэд" (меткие, искусные). 3) Так ведь монголы особы и не контактировали с русским населением. Тем более не оставались на Руси на длительное жительство. Это уже потом, после снятия ига и после поглощения Русским государством стали появляться рода тюрк. происхождения, чьи предки были жителями некогда независимых Астраханского, Казанского, Сибирского ханств, Ногайской орды и т.д.

от монголов Чингиз-хана у нас не 0,3 %, а больше. Думаю примерно столько сколько антропология показала

Вот парадокс мы лесные ойраты центр.азиат тип,вы степные тюрки южно.сибири тип

1 фото это типичный казах? здесь писмейкер тупо троллит меня, выставляя мое фото и сравнивая с первым дебильным фото. что с идиота взять?

По "бахчевому" обычаю )))

в том числе эту диаграмму вместе с другими (там были и гаплогруппы) я публиковал еще в июле в теме "Казахский ДНК-проект". мои примечания оттуда: Составил диаграммы, иллюстрирующие распределение казахов по жузам, родам и гаплогруппам. Исходил из данных Б. Ракишева по численности казахских родов, распределения родов по регионам у М. Тынышпаева, расселению и численности казахов за пределами РК, доступных данных по мажорным гаплогруппам среди родов. Результаты пока предварительные, "черновые", но база данных открытая. во время подсчета численности родов проще всего было с: 1. количеством казахов в РФ, которые можно посмотреть по результатам последних двух переписей. опираясь на данные М.Тынышпаева, "прикинул" соотношение родов в регионах Урала и Поволжья. кроме алшынов и жетыру в Челябинской, Курганской и Тюменской областях учел кыпшаков 2. родо-племенным разделеним казахов КНР и Монголии: в Китае в основном живут найманы и кереи, немного уаков, албанов и суанов, в Монголии в большинство кереи 3. родо-племенным разделеним казахов в РУ. в Ташкенской области в основном живут представители родов канглы и шанышкылы, в Навоийской области - алимулы трудности возникли со следующим: 1. точной численностью казахов в Узбекистане, официальные данные с разных источников немного разняться. взял пока цифру 920 тыс., то же самое с Китаем: взял 1,4 млн. 2. соотношением по количеству шанышкылы и канглы в Ташкентской области, а также меньших по численности подразделений уйсынов и коныратов 3. соотношением по количеству байулы (адаев) и жетыру в Каракалпакии 3. соотношением по количеству найманов и кереев в Китае, пока не нашел точных данных. взял найманов в два раза больше чем кереев 4. соотношением по родам казахов в Сибирском ФО РФ. пока прикинул что аргынов должно быть больше всех, чуть меньше кереев 5. примерным количеством результатов с гаплогруппами J, R1a, R1b. первых двух думаю немало и среди т.н. «карасуйеков», т.е. и без представителей кожа (кыпшаки, канглы и др.) жду комментариев и замечаний, которые учту. и достоверных данных для уточнения базы новых данных после у меня нет

Это вам кажется. Вообще у казахских юзеров часто пробивается нечто типа "мы потомки тех монголов", а это прямая претензия на родство, как с теми 13 в. так и с современными. Справедливости ради надо сказать что некое родство по Y-хромосоме (как говорит асан) должно быть. Но опять же не в 100%.

Так вроде никто и не претендует на родство и братание с современными монголами. =)

Поздравляю!!!

Недавно прогонял гаплотипы через предиктор. 50% выборки занимают центрально-азиатские линии С, О, D гаплогруппы. Жаль ,что даже авторы современных работ на переходят на шкалу локусов панели ФТДНА. Хотя бы на 12 маркеров.

Татарский проект ФТДНА набрал 330 результатов.

Мне кажется у вас искаженная матрица восприятия моих постов. 1600 лет я не писал, и для меня не важны парни 800 лет назад. Не приписывайте мне бред, сгенерированный в вашей мозговой коробке.

Как я понял: Было 50/50 монголоидности и европеоидности. Затем монголоидность усилилась на 20%. Если пораскинуть мозгами то понятно что 20% расового компонента а не этнического, и это не новая иная пришлая раса а лишь 50+20% монголоидности. Раса, язык и этническая принадлежность не зависят друг от друга. Казахи монголоидны на 70% по отцовским линиям и на 50-60% по материнским. Абсурдно утверждать что преемственность тех или иных казахских и ордынских родов нарушилась из-за смешения с автохтонами терр. совр. Казахстана и др. и роста численности этих родов. Но это мое личное мнение не идущее против исторических фактов и генетики. Если же считать точкой отсчета в этом вопросе просто генетическую картину и общую картину терр. Казахстана а не казахский народ с его порядком, то получится что предки казахов "пришельцы", причем все вплоть до андроновцев. Кстати, ведь формирование полноценного генофонда казахов и др. начался в 13 веке а не раньше. С тех времен и антропология почти не изменилась. В школьных учебниках по истории Казахстана акцент делается именно на истории терр. страны а не казахах. Но я считаю что в приоритете должен быть народ, ведь народ может существовать вне своего государства. Некоторые народы существуют и вовсе без собственного государства.

Кто же претендует на всю Монгольскую империю? Тем более на историю калмыков у которых есть меркиты и тайчиуты? У казахов как у монголов ЧХ самосознание передается по отцу, поэтому племена ЗО не могли сами себя испортить. И причем тут калмыки с 2-3% нирунов?

отличная работа так получается по таблице протестировано 33 торе из которых С2 у 19 протестированных, получается около 60% старкластеры, правильно?

Монголы в широком смысле это далеко не только нируны. К монголам можно также отнести: дарлекинов, кереитов, найманов, урянкатов, ойратов, каракитаев и пр. Казахские рода монгольского происхождения всегда знали что они монголы, коих большинство среди казахов. Но прямо называть себя монголами не принято, чтобы не ассоциироваться с халха и пр. По схожей причине казахи не хотят называться узбеками.

Это вы тут темный. Нельзя быть немножко беременным вы или мусульманин или нет. Да и язык никуда не денешь, так что по большому счету не монголы вам близкая родня, а скорее узбеки. Та доля генофонда что есть у кереев не дает вам права претендовать на нирунство (согласно асану опять же), так что скорее вы будете откупаться своими красавицами.

По древнему степному обычному праву и заветам Чингизхана мы как нируны вправе зачислить вас как потомков лесных племен за подобные вольности в боголы. Но вы можете еще успеть откупиться пушниной или красавицами (и не "южно-сибирского типа", а "центрально-азиатского типа").

Гены не имеют субъективизма, в отличие от таких толкователей как вы.

Тут я соглашусь,с кылышбаем иКенаном,мы разные.то что мы отличаемся от Синзянских вранье,лично видел их.кылышбай правильно сказал,монг.типа у вас редкость,а у нас редкость тура ниды.к вам ближе тувинцы,например Туран

Которых у вас нет. Имели ли какое-то отношение казах.найманы и казах.кереи к алтай.Н(М)АЙМАНаМ (настоящим найманам) из Орды Солтана-тайджи ?

Ерунда, я имел в виду общие школы домбры - западную и восточную, но это не означает поголовного инкубатора. Судя по изложенному материалы однозначно, что калмыцкая домбра и русская балалайка модернизированные формы западно-казахской домбры.

1. Насчет генетики вопрос еще не закрыт. 2. Антропологически сами сказали что "Чингисиды" изменили вас на 20 %. 3. Лингвистически это как ? Некоторые абзацы на "кипчакском" ? Если предположить, что делопроизводство джунгар велось на монгольском, а основной народ говорил на тюрки, то они кто ? 4. Казахи полукочевые, русские оседлые. В орде и русские жили и армяне.. 5. Есть "право силы", победили, значит имеют... 6. Если в будущем китайцы заселяют Казахстан и ассимилируют часть местных, то они потомки казахов и Улуса Джучи ?

Вы толкуете ваше науку "как хотите".