Лидеры

Так и не разобрался , что за выборка, откуда брались данные.

По ссылке ( http://link.springer.com/article/10.1007/s00414-016-1433-1 ) есть Supplementary material, где есть таблица с данными по выборке в формате Y-23 Supplementary material

https://www.academia.edu/3884065/Половцы-куны_в_Волго-Уральском_междуречье_по_китайским_источникам_Polovtsy-Quns_in_Volga-Ural_rivers_by_Chinese_sources_ https://cyberleninka.ru/article/n/retsenziya-na-monografiyu-hrapachevskogo-r-p-polovtsy-kuny-v-volgo-uralskom-mezhdurechie-po-dannym-kitayskih-istochnikov

В 2014 находил в сети: Р. П. ХРАПАЧЕВСКИЙ ПОЛОВЦЫ-КУНЫ В ВОЛГО-УРАЛЬСКОМ МЕЖДУРЕЧЬЕ (по данным китайских источников)

Думаю их выборка

Из недавней статьи по палеоДНК из Монголии.Где Чингизиды R1b.

Как приедите в Астану подробно все изложу.

Ув. Ермолаев, это данные базы Старостина, где собраны этимологии из многих языков. Сам сайт базы: http://starling.rinet.ru/cgi-bin/main.cgi?flags=wygtnnl Очень интересны комментарии, например о том, что: VEWT 310, ЭСТЯ 5, 150-152 , Stachowski 166. Turk. *küre-ček > MMong. kürǯek, WMong. kürǯe, see Щербак 1997, 129 (borrowed back > Yak. kürǯex, Dolg. kürǯek, see Stachowski ibid.). по данным Щербака тюркское *küre-ček было заимствовано в среднемонгольский язык как kürǯek и западномонгольский как kürǯe, и потом вновь было заимтсовавно уже в якутский kürǯex и долганский kürǯek.

Я плюсанул и вроде все стало нормальным.

и поэтому оно специально чтобы его подразнить висит тут прикрепленное?)

и у большинства старкластер? в том числе у абулхаира?

Все это конечно занимательно(для вас надеюсь)..Но не могли бы вы ответить на мои предыдущие ответы? Ведь на ваши обвинения назвать меня фольком.если не докажу-я привел ссылки утверждающие вашим требованиям.. Теперь уж соизвольте и вы ответить на мои вопросы.. Как всегда ждемсс...

не обязательно,название тайган-означает кыргызское..Но в Крыму есть кыргызские топонимы переименованные в царские годы в русское или украинское название..

Большинство ученных считают,Тянь-Шаньских кыргызов-потомками Енисейских кыргызов..

Читайте книги,дорогой Кусаин!Особенно про Кыргызский каганат..Про памятник кыргызским воинам 10 века..за что установили?.прочтите.(Для вашего и кругозора будет полезна)...Исключительно только как завоеватели.. Насчет древних и современных кыргызов..Большинство ученных(включая казаха Ч.Валиханова) считают,Тянь-Шаньских кыргызов потомками Енисейских кыргызов.И что вы имели ввиду,говоря о разныз составах кыргызов?.Опять вздумаль ФОЛЬКОВАТЬ?

Насчет нас,кыргызов не волнуйтесь и успокойтесь переживать за нас..Мы давно разобрались уже....Значение этнонима кыргыз-много..Сам этноним очень древний..В китайских источниках,упоминается в 201 г. ДО НАШЕЙ ЭРЫ..даже этноним тюрк,в тех же китайских источниках упоминается в 542 г.НАШЕЙ ЭРЫ..Ч.Валиханов считал,что кыргызы-один из древних народов ЦА..Шакарим Кудайберды-улы пишет :кыргыз, канлы, кыпчак, аргынот, найман, керейт, доглат, ойсын - т.е. наши прямые предки... Самая восточная группа из числа тех, кто себя до сих пор идентифицирует как кыргыз, это-фуюйские кыргызы в Маньчжурии (провинция Хэйлунцзянь на севере Китая).... Кстати,уваж.Кусаин,вы так и не ответили на свое же утверждение о том,что казахи намного древнее кыргызов...Дайте пожалуйста исчерпывающий ответ или же(достойный поступок) признайтесь в своем ФОЛЬКЕ и поражении.. Жду ответа...!

Зулпукар Сапанов ссыл,ется на Мурата Ажы..Вранье -не мой конек.в отличие от вас,я признаю свои ошибки..Врете вы имея когда говорите,что вам можно присваивать общую культуру кочевникови,а др.нельзя...и не признаете свою ошибку..Разве это и есть оправдание? насчет кыргызских родов в составах народов Европы и Кавказа тоже Зулпукар Сапанов ссыл? Или вы опять кыпчаков имели ввиду? насчёт кыргызов в составе казахов Это и не удивительно..кыргызские рода есть почти у всех народов Центральной Азии..Якуты,тувинцы,монгольские народы,хакасы,башкиры и др. Также и кыргызские топонимы и гидронимы встречаются в Турции,на Кавказе,в Монголии,Сибирь и Якутия..

ладно вам лукавить..Так и скажите,что когда у вас кончаются аргументы,вы не гнушаетесь оскорблениями и действуетесь принципами,что все средства хороши.... вы не прямой,а обычный ФОЛЬК..И когда нету действенного ответа начинаете самым обычным образом фольковать.. К тому же не прислушиваетесь к предупреждениям.. опять пустая болтовня. Пффф тем не менее вы считаете,что узбеки отметили 1000 летие Алпамыша как узбекский и это плохо и обидно...а когда казахи общие ценности кочевников(ремесло изг.юрты) и танец Кара-Жорго(который тоже считают своим-кыргызы) вносят в ЮНЕСКО как казахский-это нормально.. Если какой нибудь человек(узбек к примеру)совершит кражу,наверняка вы его осудите..а если др.(знакомый,родственник,соотечественник и т.д. к примеру)совершит тоже самое,вы его будете оправдывать..Это,говоря современным языком,называется ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ..Поверьте,это не пустая болтовня..И тут не Пффф,а стыдиться надо.. Что скажете в свое оправдание?

Зулпукар Сапанов ссыл,ется на Мурата Ажы..Вранье -не мой конек.в отличие от вас,я признаю свои ошибки..Врете вы имея когда говорите,что вам можно присваивать общую культуру кочевникови,а др.нельзя...и не признаете свою ошибку..Разве это и есть оправдание? насчет кыргызских родов в составах народов Европы и Кавказа тоже Зулпукар Сапанов ссыл? Или вы опять кыпчаков имели ввиду? туда же..обратно в начало темы и перечитайте заново..

У вас просто закончились аргументы и БОЯСЬ признать свое поражение,не гнушаетесь выпадками на оппонента..родственник Бората Сагдиева.. хе-хе вы сами говорили что кыргызы родственники скандинавов... а про Бората я ничего не говорил Еще(в третий) раз ВНИМАТЕЛЬНО прочтите тот постинг..Если и тогда не поймете,учите великий и могучий русский язык..

Вполне типичный ответ ФОЛЬКА 1)Но ведь в эпосе "Алпамыш" герой рождается у бездетного главы племени КОНЫРАТ.. Жирмунский полагает, что сказание об Алпамыше (чьё имя созвучно Манасу) первоначально возникло в предгорьях Алтая еще в эпоху Тюркского каганата и что к древнейшей стадии ближе всего стоит алтайский Алып-Манаш. Сказание об Алпамыше было в IX—X вв. занесено из предгорий Алтая в низовья Сырдарьи огузами, у которых оно получило самостоятельное развитие и вошло впоследствии в эпический цикл Салор-Казана (рассказ о Бамси-Байреке в книге «Китаб-и дэдэм Коркут»). Другая версия этого сказания была занесена кипчакскими племенами в Казахстан, Башкирию и на Волгу. Её отражают башкирская, казахская и татарская прозаические сказки. 2)не читал полностью,но знаом с содержанием,чтобы сделать выводы,что Манас и Алпамыш-разные исторические лисности.. А на каком основании вы считаете,что Манас и Алпамыш-это одна и та же личность?Алпамыш в отличие от Манаса не завоеватель, он только собирает и защищает свое племя..Героика «Алпамыша» чаще всего проявляется в ритуальных состязаниях, которые для Манаса могут быть лишь преддверием к суровым войнам.. На первородство узбеков к алпамышу понятен..Во всех трех версиях поэмы кочевья конгратцев расположены в местности Байсyн(ныне Сурхандарьинская обл.Уз.)..В Академии наук Республики Узбекистан в Tашкенте хранится более десяти записей этой поэмы в исполнении выдающихся народных сказителей Самаркандской и Бухарской, Сурхандарьинской и Кашкадарьинской, Ферганской и Tашкентской o6лaстeй. Из них самая полная и художественно совершенная версия «Алпамыша» принадлежит старейшему и наиболее прославленному yзбeкскoмy сказителю наших дней Фазилу Юлдашеву (Юлдашу). Среди памятников эпического творчества тюркского народа огyзов, переведенных академиком В. В. Бартольдом по рyкописи XVI века, озаглавленной «Книга моего деда Коркyда» («Китаби деде Коркyд»), имеется «Рассказ о Бамси-Бейреке, сыне Кам-Бyри», который совпадает с «Алпамышем» по сюжетy и именам НЕКОТОРЫХ действyющих лиц. В этом огyзском варианте"Алпамыша" нет ни Конграта, ни локализации действия в Байсyне, ни калмыцкой темы, а вместо брачных состязаний междy женихами выстyпает более архаический мотив — состязаиие жениха с невестой, богатырской девой (в верховой езде, стрельбе из лyка и борьбе). И в конце..ваша фраза "не читал"..напоминает мне одну фразу-"Не читал, но осуждаю!" Не имеете коструктивного подхода к теме и не знакомы лично с предметом обсуждения..

Что-то попутал братан, причем цвет ( в смысле колор)? Я же про название родов. Как раз аксары керей известен с 13 в. Батыр каракерей Кабанбай был найманом.

Логично рассуждать - не казахи, а монгольские нируны произошли от арабов. Раз Вы признали легенду о том, что нируны произошли от яркого луча.

Не надо лукавить, ведь прекрасно знаете, что с уйсынами родственны абак кереи, но не другая их ветвь (арыс) ашамайлы. Есть мнения что абак кереи родственны и канглы. Тем самым, абак кереи должны тяготеть к Улу жуз, также, как кереиты Кіші жуза раньше входили в Улу жуз.

Какие знания и уровень культуры, такие и постинги!

Какие знания и уровень культуры, такие и постинги! Не исполняешь слов своей подписи: Нашим братьям: Будьте братского друг друга и жить в братстве ... Заставить весь великий народ, прогулка по пути истинного положения и закона в интересах достижения честь и славу. Кто же Вам не братья если не казаки. Не достойно ведешь себя если хочешь считаться потомком тюрко-татар.

Значит правильно Лхгв.

Конечно, все мы монголы! - и потомки кочевых тюрков, и халха, и калмаки, и буряты. Но все мы монголы в смысле прежних монголов - тюрко-татар. Кто-то из нас остался почти прежними, а кто-то сильно изменились(нынешние монгольские народы). Так что твоя подпись касается всех перечисленных народов, в первую очередь тебя самого как автора подписи. Не похожи??? Ещё как вы похожи!!!, если имеете корни великих хуннов, огузов и кок тюрков, но много и примесей (в языке, традициях и пр.). Так что надо объединяться, а не спорить. В великой тюркской семье (Эль) равноправно будут существовать и ваши 3 улуса. Истинный автор твоей подписи (ВХ) не одобрил бы твоего деления. :tw1:

Слово арыс стоит после слова "ветвь", значит и означает её - две ветви одного племени/рода. Но буквально в прямом смыле - оглобля (екі арыс).

Я уже давал такое: "...В начале 13 века часть кереитов родов Ақсары и Күрсары, преследуемая войсками Чингизхана, отошла в северные степи и остановилась в низовьях реки Ишима. Во главе ишимских кереев находился Тайбуга, сын кереитского Ван-хана. С именем Тайбуги сибирские летописи связывают постройку древнего города на реке Туре-Тюмени. В 16 веке имшимские кереи (Тайбугинские, Сибирские) входили в состав Сибирского ханства, а после распада ханства часть их присоединилась к барабинцам и башкирам, но основная масса, вошедшая в составказахской народности, осталась в Северном Казахстане..." (Г.Ф.Миллер. История Сибири. т.1. М-Л. 1937). Хангайский соболь, по-моему твой ник с монгольского переводится именно так или ошибаюсь? Так вот, про Ванхана речи не было, зачем выдумываешь?

Что Вы имели в виду под "неявными гласными"?

Комменты енхда и Ваш ответ были удалены сразу же, енхд получил очередное предупреждение - в чем проблемы? Ахинея Туриста осталась без внимания - что с этого? Есть версия Кляшторного об этимологии "злочастный", и тут Турист не единственный кто часто пишет ахинею. Ну насчет согласия с мнением Тыныча, мне бы хотелось бы уточнить в каком именно месте я "унижал свой народ и язык" — иначе восприму это как личное оскорбление со всеми вытекающими. Если я привожу данные по происхождению тех или иных слов, и вдруг слово оказывается монгольским — это значит унижение своего народа? Ну а по "молчаливого согласия когда дело коснется халха" — уже не раз приводил свое мнение — для меня лично халха ближе чем представители некоторых других тюркских народов, и друзей я выбираю вне зависимости является ли он тюркоязычным или нет. Надеюсь объяснил доходчиво. А теперь просьба привести данные по тюркскому происхождению указанного термина "кура", я привел данные из базы Старостина. Или вновь с Вашей стороны идет лишь, как писал Тыныч, "сплошное балабольство", когда не удосужившись прочитать что-то более простейшего монгольского словаря, начинаете тут выдавать аксиомы.