Лидеры

Рахмэт!

http://www.researchgate.net/publication/260665529_The_relation_between_the_Y-chromosomal_variation_and_the_clan_structure_the_gene_pool_of_the_steppe_aristocracy_and_the_steppe_clergy_of_the_Kazakhs

Кто знает какие гаплотипы были у Адама с Евой? И какие у Нуха (Ноя), Сама, Хама, Яфеса?

Попрошу писать по предмету, а не обсуждать личности.

Так, согласно источникам, вплоть до 13 века в земли Могулстана из районов Северо-Западного Китая (районов "смежных с Китайской стеной") по корридору "Хэси" (шелковый путь) шли исключительно тюркские племена (допускаю, что их язык и традиции слегка отличались от тюрок Туркестанских и Дешт-и-Кипчакских), это: кара-кытаи, племена цзубу или татары, онгуты.Об исходе последних двух волн тюрков из Китая говорит например Ибн ал-Асир. О тюрках-татарах (которых ныне называют монголами) и тюрках-китаях (которых также относят к монголам): 1) Й.Маркварт (О происхождении народа куманов. Гл.2: Куманы и куны): "Незадолго до появления сельджуков среди племен, принадлежавших к государству киданей происходили большие перемены, о чем свидетельствует выдержанный в стиле священной легенды рассказ, приводимый Ибн аль-Асиром в следующем виде: "История исхода тюрков из Чина и смерти Тоган-хана: В этом году (408 г.Хиджры. = 30 мая 1017 - 19 мая 1018 г.) тюрки в большом числе ушли из Китая, и было их свыше 300 000 шатров, принадлежащих разным родам тюрков, среди которых были и кидани (кытаи), впоследствии занявшие области за Оксусом - о том, кто из них где расселился, мы расскажем позднее, если будет на воля Аллаха" 2) И наконец у самого Ибн ал-Асира (Полный свод всеобщей истории - "Китаб Ал-Камил Фи-т-Тарих"): "Год 408 (1017-18). В этом году вышли тюрки из Сина в большом числе, свыше 300 тысяч кибиток из тюркских родов, среди них хитаи, которые овладели Мавераннахром, рассказ потом дойдет до них, если хочет Аллах всевышний" У него же про тюрков - татар и тюрков - китаев, которых отличали от западных тюрков (кыпчаков, канглы, карлуков и других) по признаку веры "не принявшие ислам": "Год 435/1043-44. Рассказ о событиях, [происходивших] у тюрков в Мавераннахре. Не принявшими ислам среди тюрков остались татары и хитаи, они в областях Сина" "Год 438 (1046-47) [Переселения тюркских народов] В этом году из области Тибет вышло бессчетное множество тюрков" "Когда он вышел из Сина в Туркестан, к нему присоединились тюрки- хитаи. Они прежде него вышли из Сина и находились на службе ханства владетелей Туркестана. Арслан-хан Мухаммад ибн Сулайман заставил переселиться свыше 16 тысяч кибиток. Их [прежнее] кочевье (В тексте: манзилухум) — у проходов, которые отделяют его от Сина (АКБ: корридор "Хэси"?). Они препятствовали любому из царей проникнуть в его (Арслан-хана) страну, за это им следовали награды и наделы" "Большое племя (в тексте: та’ифа) татар в древности вышло из своей страны у границ Сина и поселилось в тылу страны Туркестан. Между ними и хитаями была вражда и войны"

Уважаемые Polat и Kamal, Вы меня не так поняли. Я прежде всего выссказался про кобыз и мужской танец, т.е. по сабжу. И ни в коем случае не пытался задеть ваш народ. Ведь естественно, что каракалпаки древний и самобытный народ и я лишь подчеркнул, что очень близкий по традициям к юго-западным, мангыстауским и приаральским казахам, а в языке вообще к казахам в целом. Еще со студенческих лет, мы - казахи и каракалпаки, сожалели о передаче каракалпаков РУз.

И где здесь про коренной улус Чингисхана, который, по монгольскому обычаю, был унаследован Тулуем? Вы же сами приводили цитату, кого опять пытаетесь обмануть? То есть, улус Гуюка, унаследованный им от Угэдэя, находился на найманской равнине. Чингисхан, как известно, найманом не был, так что речи о коренном улусе монголов у Рубрука также нет, как и у Джувейни. Поскольку большая часть собственно Монголии и монгольского народа осталась за потомками Толуя, они со временем и сместили династию угэдэидов с трона Великого Хагана. Последние великие монгольские завоевания вели исключительно тулуиды - Хулагу и Хубилай. У них ресурсов было больше, чем у прочих малосильных чингисидских домов. Читайте внимательно, ко всем версиям приводились соответствующие цитаты из источников. Когда вы все-таки начнете читать источники?! Никаких Тенгизов, Эмилей, Кобуков, Органумов, Алакамаков, Кулан-баши, Каракорумов в Бурятии и халхе нет и не было!

Этот знак никак не связан с юртой. У вас все заимствовано от маньчжуров и тибетцев - это же знак тибетского ламства "бесконечность" или "узел вечности" (санскр. Shrivatsa). Вы помнится делали его даже своей аватаркой в виде "восьмерки".

Вот в случае с Ордой наличие таких происшествий не доказано. Религиозный окрас борьбе за власть придавали внешние мусульманские наблюдатели. Думаю, что у монголоязычных народов введение религии в 16 веке было принудительным (о чем пишет и приводит примеры наш топикстартер Енхд), потому что вплоть до 16 века у них был религиозный вакуум. И вот по каким причинам: - население Халхи было многобожным (вспомнить хотя бы их веру в 99 Тенгриев, тогда как настоящая вера в Тангри по сути это единобожие, монотеизм). - шаманство же никакая не религия. Тогда как у татар Чингизхана (в зависимости от региона и периода) был исключительно монотеизм в виде исповедования тенгризма, ислама, несторианского христианства и китайского буддизма. Поэтому никакого "принуждения" и быть не могло.

Dark_Ambient и Бахтияр, если я вам чем-то мешаю, то без проблем, я могу удовлетоврить ваши желания и покинуть форум. А вот ваши амбиции, Dark_Ambient, когда вы считаете себя умнее других, просто смешны, потому что я ни разу не услышал от вас ничего умного или интересного.

Какие еще монголы? Имеете в виду татар Чингизхана? Не могли же мы заимствовать сами у себя. Конечно от калмаков, т.е. джунгар.

Не фиг тогда жаловаться и пытаться показать себя умнее других выступая от имени Науки.