Лидеры

С целью взаимного обогащения языкового фонда, изучения бесценного наследия предков и поддержания родственных связей между тюркскими народами был задуман проект по сбору и переводу словарей тюркских языков в единый формат электронного словаря. Здесь вложен труд многих людей, заранее прошу извинить, если кто-то из них не увидит своего имени-фамилии. Первоначально была идея указать всех людей, которые вложили свой труд, но данный список в любом случае был бы неполным, поэтому даю "как есть" без фамилий. Сам на авторство ни в коей мере не претендую. Моей фамилии тоже нет Собрание электронных словарей тюркских языков в формате StarDict: Русско-татарский (51 116 ) Татарско-русский (60 046) Татарско-русский (кириллица-латиница) (12 314) Толковый словарь татарского языка (23 712) Краткий словарь диалектизмов и историзмов татарского языка (5 772) Киргизско-русский (34 353) Русско-киргизский (48 864) Казахско-русский (32 415) Русско-казахский (39 751) Казахско-русский (19 427) Русско-казахский (36 088) Шорско-русский (3 610) Ногайско-русский (1 262) Русско-турецкий (35 894) Турецко-русский (39 043) Русско-башкирский (51 191) Карачаево-балкаро - русский (28 345) Русско - карачаево-балкарский (32 098) Файл suzlekler.rar (размер 41.40 Мб ) http://rusfolder.com/39013558 до 2014-01-01

Я всегда знал, что ты из понятливых. На другом форуме, может быть тебе известно, я ни с кем согласия не нашел, так как, настаивали на том, что каракалпаков придумали большевики в 20-ом веке, и само собой разумеется, они (каракалпаки) бывшие узбеки. Когда русские начали осваивать Среднюю Азию, каракалпаки уже были раздроблены настолько, что иногда их не причисляли к отдельному народу. Например, тот же Вамбери показывает разные цифры от 40 до 60 тысяч, хотя на момент 1873 года, только в хивинском ханстве их было более 100 тысяч. Тем не менее, если в ферганской долине есть каракалпакская степь, то это название дано не просто так. Ферганские и бухарские каракалпаки это наиболее многочисленные группы каракалпаков, а смешанных и незначительных групп было множество, недаром для них предоставлялись национальное самоопределение (свои нац. школы и т.д.). Много влияния местным властям оказали и самаркандские каракалпаки в лице своих влиятельных людей, например, упоминается имя ишана Ачила Токсабы возглавлявшего тамошних каракалпаков в годы Гражданской войны, он также входил в состав национальной интеллигенции Туркестана. Все каракалпакское национальное (вне территории ККАССР) было ликвидировано позже, пожалуй, с вхождением ККАССР в состав УзССР.

Я то не обижаюсь, лишь хочу объяснить. Местное оседлое тюркоязычное население Коканда вместе с узб. племенами как юз, кырк, минг называли себя узбеками и велу борьбу за власть против ферганских кипчаков, которые тогда еще не были ни узбеками и ни киргизами.

Тут чётко указывается, как появились современные народы Средней Азии. Каракалпаки полукочевники, в связи с этим одни могли отождествляться с сартами-узбеками в их общей числе, другие - киргизами и кипчаками, третье - собственно каракалпаками, где преобладали чисто каракалпакские поселения. В 1924 году, каракалпаки приобрели свою Автономию в местах наибольшего своего скопления. При этом на этой территории каракалпаки составляли около 40 %, значит не "надругались" над теми, кто причислял себя к представителям других народов. В свою очередь те до сегодняшнего дня сохраняют свои национальные институты.

Каракалпаки просто соблюдают обычаи, а те кто подражают им, делают эти обычаи более жестокими. Слышал немало рассказов, когда невесту похищает не только джигит, а женские представители стороны жениха и даже "тестируют" девушку. При этом такие кражи иногда совершаются и без желания и ведома самого жениха. А если девушка не проходит "тест", то дела у нее совсем плохи. Такие дикости есть в ККР и это дело рук не самих каракалпаков. Статья предусматривает наказывать такие проявления, а то нужно будет пересажать всех каракалпаков, которые обязательно женятся через "кыз алып кашыу" (кражу).

то что уйгуры и кыргызы родственны(как и другие тюркоязычные народы) несомненно. почему то в предках не упоминаются другие народы, а именно адашки у абрамзона читал, некий аксулук (видимо уроженец аксу) родоначальник каких то родов (не припомню) среди южных групп кыргызов. до 19 в. наша схожесть была большей, потом мы поддались влиянию коканда, опосредованно через ходжей и кашгарских мигрантов осевших в ферг.долине, они несли кокандскую культуру как истинно мусульманскую. Абромзон в своих капаниях очень далеко заходил да че там абрамзон! и не только на юге адашки потерялись моя покойная бабушка говорила что все кто имеет имя Акун(Ахун) или окончание такое, это Даранчы и именно Д. моя бабушка говорила Даранчы. я спрошивал кто такие Даранчы? она говорила сартка окшогон кыргыздар. ее можно простить ее познания в этнографии были ограничены родным селом она знала из не своих только сартов, калмаков, кытайлар,казахов, даранчы,орустар и немистер(немцы ) когда мы в цуме встретили африканца я ее спросил кто он? она ответила немис

существуют 2 основных варианта Манаса. в одном точно есть, у меня дома есть 4-томник сам Манас является потомком Байгура. сам эпос не однозначен, многих ставит в тупик. но говорится о родословной, значит сверялись то что уйгуры и кыргызы родственны(как и другие тюркоязычные народы) несомненно. почему то в предках не упоминаются другие народы, а именно адашки про это вообще странно, т.к. уйгуры средневековые непосредственно называвшие себя уйгурами не доходили до западных районов, они жили восточнее кучар, турфан, кумул. еще упоминание таранчи, это позднее событие, самое раннее это 17 в. поэтому подумал что нововведение относительно недавнее. вообще, в манасе, что смог прочитать в сети, про нас часто упоминается, там мы по названию юртов, аксуйцы, кашгарцы и др., как то "кашгарское войско, кашгарский хан, кашгарцы". вполне возможно что эти наслоения в эпосе происходили во время Жетишаара. кыргызы вообще принимали активное участие в деятельности этого государства. кыргызы часто вмешивались в бело-черногорские разборки. возможно, явно проуйгурские настроения у кыргызов появились и во времена могулистана. часто бывало так что уйгуры становились кыргызами и наоборот(на лобнорцев тех же приглядитесь). ну кашкар это ваще наша родина. а сами кашкарлыки не редко то в фергане то в вт то между ними растворялись мы обязаны адаш искать щас единство. должны хвататься за любые признаки родства дабы не исчезнуть как народы и не быть ассимилироваными среди сам понимаешь кого.

Калмыки являются ойрат-монголами.

В критиках и экспертных заключениях пока не нуждаемся, лучше дайте свое объяснение или опровергните мое.

Юг, юго-запад, юго-восток и восточный Алтай историческая родина кереев и найманов! У Вас есть обратное доказательство? Вот про монголов можно спокойно сказать, что они пришлые на территории современной Монголии! Вы сначала докажите что средневековые найманы и кереиты были тюркоязычными и они являются предками казахских найманов и кереев. По-моему только у Вас в Казахстане это аксиома не подлежащая к сомнению. А во всем остальном мире думают иначе.Так что спорен ваше утверждение о якобы казахском Алтае. Вам и так половина Джунгарской территории достались за даром, можно сказать. Вам еще и Монголия нужна. Ну и ну, не подавитесь однако. Не вижу повода для спора когда явное на виду, кереи и найманы живут на Алтае. И не монголы они, а тюрки!Для Вас наверное даром так как после драки кулаками не машут... А то что Монголия это бывшая территория тюрков и это тоже не секрет... Именно даром, потому что казахи пришли в обезлюдевшее место. Как ни крути Цинская армия жестко справилась наконец-то с джунгарами, а не казахи.В чем доблесть казахов? На территории Монголии много народу жило так то. Как и в Казахстане или наверное уже в Казак ели? Были у нас тюрки и уйгуры и кыргызы, но не было казахов. Раз так сидите там и в Казак ели и развивайте ее. Также и монголы пришли на обезлюдевший орхон после ухода оттуда уйгуров и кыргызов.такое было повсеместно в истории. Насчет Орхона, наверное да соглашусь. После катаклизмов в 9-10 вв. место опустело. Но монголы тут не утверждают что отвоевали свои исконные территории у проклятых оккупантов, как тут некоторые талдычат.

дулаты входят в состав большого племени уйсин, наряду с шапрашты,албан, суан, канлы, сары уйсин и др.

Извиняю.... Для начало, давайте разберёмся, что из себя представляет Тибетский Буддизм? Это совокупность (подчёркиваю) старых тибетский верований (гелуг-па... и т.д.)и, каждая из этих верований имеет свою собственную историю, свой собственный взгляд на учение Будды и свои правила.... Эта "совукупность" вышла из-под пера 14-го далай-ламы (в 1960-х годах, в ходе совето-китайского конфликта) и стала идейной платформой в борьбе за независимость Тибета от Китая. В России (с 1993г.) тибетский буддизм принял форму Буддизма России, а 14-го далай-ламу (проблему) в буддизме России. Отсюда, проблема в буддистах России.... Справка: За 17 лет, на имени 14-го далай-ламы, выросло целое поколение (российских) буддистов, но, все они, абсолютно не знают: "Что они исповедуют и какие ценности пытаются обрести?". И, это не сказка..........

На опережение своим возможным оппонентам в споре задам вопрос - почему же предки калмыков избрали путь к Сибирскому ханству, а к примеру не в братскую Халху? (другие вопросы задам по ходу)

Вот еще один наглядный пример казахизации наследия других народов. Не владея другими тюркскими языками, вы умудряетесь делать поразительные умозаключения.

Доказательством является каждый второй ваш пост.До какой степени нужно так пренебрежительно относится к своей родной казахской нации, чтобы так упорно искажать свою казахскую историю при этом не имея на это никакой мало-мальски доказательной базы, вероломно вторгаться в чужую историю и объявлять чужих героев и чужие победы своими.

You are welcome.Вообще-то среднемонгольский понятно монголам без труда, а если знает классическое монгольское письмо то вообще бегло читается. Если встречается слова устаревшие, или религиозные или арабские, персидские или китайские то возникают трудности если человек не специалист. Стараюсь по времени сделать переводы текстов. Если среднемонгольский понятен монголам без труда, тогда почему Д. Банзаров долго переводил надпись на Чингизовом камне? И почему такое разночтение :"Когда Чингис-хан, после нашествия на народ сартагул (хорезмийцев), возвратился, и люди всех монгольских поколений собрались в Буга-Сучигае, то Исунке (Есунгу) получил в удел триста тридцать пять воинов хондогорских". "Когда Чингис-хан, по возвращении с захвата власти сартагулов, всех нойонов народа монгол поставил на состязание в стрельбе, то Исунке на триста тридцать пять маховых сажен расстояния (прицела) выстрелил из лука"? Здесь ничего странного нету. Просто неправильное транскрипция одного двух слов (точнее букв) из за плохой сохранности, первые времена делалось свободное толкования насчёт хонгодорских воинов.А второй является общепринятой в научном мире монгольским текстом чингисово камня. Да Банзаров просто не разобрал слово онтудурун прочитал его как хонгодорун. и отсюда разница. Его можно понять, слово древнее вышел к тому времени из употребления. Встречается только в письменных памятниках.