Лидеры

Полный триумф! Мои оппоненты Vbyubzy и Стас подавлены, их строй сломлен, от бессилия и отсутствия контраргументов уних в распоряжении одни ужимки, минусовки моих постов и троллинг. Аруак! Мы за историческую объективность!

В 17-18 веках ни один из тюркских народов (казахи, каракалпаки, узбеки, кыргызы, уйгуры и др.) не называл их джунгарами, только в русских переписках они иногда упоминались как зюнгорцы. Это с приходом просвещения в 20 веке в фильмах и в литературе казахи стали называть "жоңғар", вероятно также и каракалпаки. Сможете привести письменное сочинение 17-19 веков на казахском, каракалпакском или кыргызском языках, в которых было бы название "джунгар-жонгар-зонгар"? Это Ваше предположение или Вам достоверно известно? Дело в том, что письменных источников этого периода на каракалпакском языке как раз и нет, думаю, у казахов то же самое. Документы в русских архивах хранятся на русском языке, документы хивинского архива относительно каракалпаков очень противоречивые, к тому же часть архива, переданная каракалпакам, уничтожена во время затопления города Турткуль, бывшей столицы ККАССР (нынешний Турткуль - возрожденный город). В китайских архивах, документ от 1758 года написан каракалпаками на чагатайском языке. Теперь Вы опять зададите вопрос - откуда тогда слово Зонгар у каракалпаков?! Я это слово знаю, когда еще был ребенком, старики, когда собирались вместе, вечно судачили о каких-то коварных зонгарах. Скажу, что эти старики, Царство им Небесное, были сплошь неграмотными, книг не читали, телевизор не смотрели, компьютеров не было, жили в каком-то своем мире, но знали слово Зонгар. Теперь наоборот, нынешнему поколению каракалпаков это слово как раз и незнакомо. Из сказанного следует, что Зонгары (зюнгарцы) все же существовали.

Тут я с вами согласен. Друг каркалпак.

Хочу сделать заслуженный комплимент Хукеру. Несмотря на кое-какие шалости он всегда ведет себе очень достойно, не позволяя себе оскорблений или хамства в чей-то адрес, чем резко отличается от советских собратьев Vbyubzy, Enhd'а и других. Үзэх!

А по-моему это уже узбекский ноу-хау. В юрту привнесли "общеквартирный" стандарт на постсоветском пространстве в 2 м. 20 см. На самом же деле конечно же испокон веков двери юрты имели высоту, заставляющую человека невольно пригнуться при входе в юрту, чем подчеркивалась необходимость почтения путника, гостя хозяину очага. Стандартный деревянный каркас казахской юрты без всяких ноу-хау. Эталон совершенства! The Karakalpak Yurt По моему, каракалпакские юрты тоже соответствует эталону совершенства!

у казахов чукчей нету. Там наверно имелось ввиду шокша или шакшак. Русские искажают букву ш на ч

И-майліңізді беріңізші Сиздин казакшаныз гажап! Бирак та бул форумда тек гана орыс тилинде жазу кажет! Егер де орысшаны ептеп билсениз каракет етиниз!Ваш казахский мне нравится и необычен для меня! К сожалению на этом форуме необходимо писать на русском языке! Если хоть немного знаете русский то попробуйте писать на русском!

Ув. Руст, я здесь пытаюсь на основе погребальных традиций обосновать некогда произошедшую смену хозяйственного уклада у предков современных монголоязычных народов, с лесного звероловства на кочевое скотоводство. Предполагаемый мной период массового заселения Халхи - никак не ранее последнего тюркского каганата на территории Монголии и предполагаемое мной первое появление западнее Большого Алтая в качестве каракытаев в 12 веке. Последующие массовый переход к кочевому скотоводству в нынешнюю Джунгарию осуществили ойратские племена, выйдя из леса в степь в конце 15 века, о чем четко свидетельствуют китайские исторические хроники. Халхи и буряты Алтай, имхо, не переходили. А про язык Чингизхана и окружавших его племен много что написано, вопрос крайне спорный, в других темах я высказал свое видение. Я считаю, что тот язык нельзя с уверенностью назвать монгольским в его современном понимании. Это некое восточное наречие языка восточных тюркских кочевых племен, язык которых имел и некие киданьские (каракытайские) элементы, которые и ставят в тупик в данных вопросах.

Я вот тоже ничего, кроме потока сознания АКБ-Бабы, и не припоминаю))) Триумфатор, ага)))

АКБ-Баба изощряется в поучении монголов их обычаям))) Может, сделать АКБ-Бабу почетным монголом, он и успокоится?

туркмены - потомки огузированных ираноязычных народов башкиры - потомки окипчакизированного ираноязычного народа уйгуры - как и узбеки в большинстве своем сарты казахи как раз-таки настоящим тюркам тяготеет больше

Бамси, Алпамыс и Манас - одно и то же лицо. Он - огуз. Икирес - не окиреш 100%. Окиреш - найманы, икиресы - хунгираты. Совсем другие народы. Не канглиут а кунглиут, не заменяйте буквы пожалуйста. Коныраты - хунгираты. Кереи - не кереиты, а гиреи. Кыпсаки - кипчаки. Бешпармаки - не куырдаки...