АксКерБорж Posted April 27 Share Posted April 27 39 минут назад, Лимфоцит сказал: теперь удивляться не станете , если в день похорон вас не накормят К сожалению, я не бываю в ваших краях или в Татарстане чтобы увидеть такое и удивиться. На похоронах у вас в ЮКО был очень давно, ас в день похорон тогда давали, правда были некоторые детали, отличавшиеся от привычных мне. Но как говорится, у нас у казахов всегда существовал региональный культурный колорит, изначально заложенный в родо-племенной структуре народа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лимфоцит Posted April 27 Share Posted April 27 30 минут назад, АксКерБорж сказал: К сожалению, я не бываю в ваших краях или в Татарстане чтобы увидеть такое и удивиться. На похоронах у вас в ЮКО был очень давно, ас в день похорон тогда давали, правда были некоторые детали, отличавшиеся от привычных мне. Но как говорится, у нас у казахов всегда существовал региональный культурный колорит, изначально заложенный в родо-племенной структуре народа. Половина южан ваша родня , с одного корня 950 лет назад имели общих предков , просто ваши предки ушли на север , другие остались к примеру Момын , Тирион Или наоборот они ушли с Павлодара ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
boranbai_bi Posted April 28 Share Posted April 28 В 27.04.2025 в 03:35, olley сказал: чтобы добиться известности в казахстанском шоу-бизнесе, сначала нужно исполнять песни на русском языке, а уже потом - на казахском, преподнося это как «экзотику». Это правда? ерунда Link to comment Share on other sites More sharing options...
boranbai_bi Posted April 28 Share Posted April 28 В 27.04.2025 в 04:59, АксКерБорж сказал: женщины даже главнее мужчин чепуха и как это работало с многоженством? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лимфоцит Posted May 2 Share Posted May 2 В 27.04.2025 в 13:48, АксКерБорж сказал: Вам это не понять и это объяснимо, потому что вы не казах и не знакомы в деталях с нашими традициями, обычаями и верованиями. Точно так же, как я не знаком с узбекскими и не собираюсь с вами спорить про них. Казахи всегда ходили и сейчас ходят на поминки не с целью наесться досыта, как врет казах Думан Лимфоцит. А для того, чтобы принять участие в последнем намазе (жаназа) человека, в похоронах (жерлеу, қою), бросить горсть земли в могилу (топырақ салу), участвовать в молитве (құран, дұға оқу), помянуть умершего ритуальной кониной и ритуальными масляными шельпеками (ас) (не считая сопутствующей другой еды). Всё это считается у нас "сауап" (ар. саваб). Сауап человек получает за какие то действие , поступки , у вас же расточительство , за это сауап не получают , лошадь не ритуальное животное , его даже жертвоприношение не приносят на Курбан айт Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 3 Share Posted May 3 В 28.04.2025 в 18:14, boranbai_bi сказал: чепуха и как это работало с многоженством? Сейчас вы наверно решили приравнять арабское многоженство (если оно вообще существует) с казахским многоженством? Это разные традиции и явления на мой взгляд. Кстати точно так же как не употребление свинины, что по моему личному наблюдению так же ошибочно принято связывать исключительно с исламом. Многоженство и отказ от свинины существовали у древних кочевых тюркских племен и народов очень давно, когда еще даже ислама как религии еще не существовало. Поэтому казахское многоженство до 1-й трети 20 века это вовсе не признак угнетения женщин как утверждала прошлая пропаганда атеизма и классовой борьбы. ) Почитайте источники про чингизовское время, ведь немало политических решений ханы (чингизиды, найманские и др.) принимали по совету своих жен,вернее одной из жен. В 02.05.2025 в 12:41, Лимфоцит сказал: лошадь не ритуальное животное , его даже жертвоприношение не приносят на Курбан айт Я не писал про лошадь, я писал про конину. Казахи испокон веков на поминки режут лошадей, а не куриц как Лимфоцитов Думан. Последнее шутка с долей правды, патамушта по логике Думана животное, которое по исламу можно резать на Курбан айт, это и есть ритуальное животное, которое казахи должны резать на поминки. В 02.05.2025 в 12:41, Лимфоцит сказал: Сауап человек получает за какие то действие , поступки , у вас же расточительство , за это сауап не получают В наших краях народ издавна говорит, что если ты принял участие в проводах человека в последний путь и отведал его ас, это будет сауап. Не думаю, что какой-то Лимфицитов Думан знает лучше казахского народа в прошлом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лимфоцит Posted May 3 Share Posted May 3 2 часа назад, АксКерБорж сказал: Сейчас вы наверно решили приравнять арабское многоженство (если оно вообще существует) с казахским многоженством? Это разные традиции и явления на мой взгляд. Кстати точно так же как не употребление свинины, что по моему личному наблюдению так же ошибочно принято связывать исключительно с исламом. Многоженство и отказ от свинины существовали у древних кочевых тюркских племен и народов очень давно, когда еще даже ислама как религии еще не существовало. Поэтому казахское многоженство до 1-й трети 20 века это вовсе не признак угнетения женщин как утверждала прошлая пропаганда атеизма и классовой борьбы. ) Почитайте источники про чингизовское время, ведь немало политических решений ханы (чингизиды, найманские и др.) принимали по совету своих жен,вернее одной из жен. Я не писал про лошадь, я писал про конину. Казахи испокон веков на поминки режут лошадей, а не куриц как Лимфоцитов Думан. Последнее шутка с долей правды, патамушта по логике Думана животное, которое по исламу можно резать на Курбан айт, это и есть ритуальное животное для заклания на поминках. В наших краях народ издавна говорит, что если ты принял участие в проводах человека в последний путь и отведал его ас, это будет сауап. Не думаю, что какой-то Лимфицитов Думан знает лучше казахского народа в прошлом. Достаточно присутствовать на джаназе , остальное уже от людей , оправдание поесть в день похорон 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
boranbai_bi Posted May 3 Share Posted May 3 2 часа назад, АксКерБорж сказал: Многоженство и отказ от свинины существовали у древних кочевых тюркских племен и народов очень давно, когда еще даже ислама как религии еще не существовало. средневековые монголы (ну или карататары) охотились на кабанов и ели их, так что про отказ от свинины до ислама это ерунда 2 часа назад, АксКерБорж сказал: Поэтому казахское многоженство до 1-й трети 20 века это вовсе не признак угнетения женщин так я не писал про угнетение женщин, я пишу, что женщина не могла быть главной в многоженстве по определению. вы же не за Борте и Оэлун боритесь с монгольскими юзерами, не их цитаты у Рашид Ад Дина ищете, правильно же политически активные женщины были у всех, Айша шла на войну против Али, у европейцев женщины были королевами на престоле (без мужей) и это при очень выраженном патриархате. так что женщины участвовавшие в политике это норма, у всех так было. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 4 Share Posted May 4 15 часов назад, boranbai_bi сказал: средневековые монголы (ну или карататары) охотились на кабанов и ели их, так что про отказ от свинины до ислама это ерунда Не знаю про татар Чингизхана, но казахи точно охотились на кабанов будучи уже формально мусульманами. И конечно же дикие кабаны это не домашние свиньи. Ставить между ними знак равенства это все равно что сравнивать тигра с кошкой. ) 15 часов назад, boranbai_bi сказал: так я не писал про угнетение женщин, я пишу, что женщина не могла быть главной в многоженстве по определению. Думаю могла. И это были старшие (первые) жены, а порой и младшие многое решали. Мы не арабы и не персы, у нас женщина равноправна с мужчиной, если не сказать большее. Почитайте казахскую этнографию, информации масса. 15 часов назад, boranbai_bi сказал: вы же не за Борте и Оэлун боритесь с монгольскими юзерами, не их цитаты у Рашид Ад Дина ищете, правильно же О чем вы? Причем тут мать и жена Чингизхана? Причем тут монгольские юзеры? 15 часов назад, boranbai_bi сказал: политически активные женщины были у всех, Айша шла на войну против Али, у европейцев женщины были королевами на престоле (без мужей) и это при очень выраженном патриархате. так что женщины участвовавшие в политике это норма, у всех так было. Мы же с вами не про это вовсе. Я написал, что в отличие от арабов у казахов женщины даже главнее мужчин и очень любимы и уважаемы, это прежде всего мать, сестра и дочь, женщины у нас многое решают в семьях. А вы назвали это чепухой. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boranbai_bi Posted May 4 Share Posted May 4 12 часов назад, АксКерБорж сказал: Ставить между ними знак равенства это все равно что сравнивать тигра с кошкой. так вы едите мясо кабана? 12 часов назад, АксКерБорж сказал: Думаю могла. И это были старшие (первые) жены, а порой и младшие многое решали. у арабов и персов тоже женщины решают бытовые и другие проблемы, это не значит, что они официально главные в семье. 13 часов назад, АксКерБорж сказал: О чем вы? Причем тут мать и жена Чингизхана? Причем тут монгольские юзеры? если бы женщины были главные у карататар, тогда условная Борте была бы создательницей монгольской империи и вы бы доказывали что она казашка, а не Темуджин. 13 часов назад, АксКерБорж сказал: Я написал, что в отличие от арабов у казахов женщины даже главнее мужчин и очень любимы и уважаемы, это прежде всего мать, сестра и дочь, женщины у нас многое решают в семьях. А вы назвали это чепухой. вы писали, что женщины были главные в семье, но это чепуха, это было стандартное патриархальное общество. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jagalbay Posted May 5 Share Posted May 5 зафлудили тему Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 7 Share Posted May 7 В 04.05.2025 в 22:50, boranbai_bi сказал: так вы едите мясо кабана? Наши деды и предки испокон веков охотились и ели, почему бы мне с вами не поесть? Вы по ходу фанатик как Лимфоцит Думан, отсюда наверно и все ваши предрассудки. В 04.05.2025 в 22:50, boranbai_bi сказал: у арабов и персов тоже женщины решают бытовые и другие проблемы, это не значит, что они официально главные в семье. если бы женщины были главные у карататар, тогда условная Борте была бы создательницей монгольской империи и вы бы доказывали что она казашка, а не Темуджин. вы писали, что женщины были главные в семье, но это чепуха, это было стандартное патриархальное общество. С вами бесполезно спорить, у вас радужные очки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boranbai_bi Posted May 7 Share Posted May 7 6 часов назад, АксКерБорж сказал: Вы по ходу фанатик как Лимфоцит Думан, отсюда наверно и все ваши предрассудки. ну не знаю, отказ от мяса кабана я бы не называл фанатизмом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 8 Share Posted May 8 16 часов назад, boranbai_bi сказал: ну не знаю, отказ от мяса кабана я бы не называл фанатизмом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 8 Share Posted May 8 В 04.05.2025 в 22:50, boranbai_bi сказал: так вы едите мясо кабана? Ладно казахи, но вот вам перс, охотящийся на кабана. 17 век. Link to comment Share on other sites More sharing options...
olley Posted May 8 Share Posted May 8 Запеченный гусь фаршированный яблоками и черносливом по-татарски. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 8 Share Posted May 8 7 минут назад, olley сказал: Запеченный гусь фаршированный яблоками и черносливом по-татарски. Выглядит очень аппетитно, блюдо для гурманов. У нас же принято гуся варить для беша по той причине, что хозяйки считают, что мясо гуся суховатое. Поэтому в духовке обычно пекут уток. А может быть по той же причине, что наша традиционная мясная кухня только варенная. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
olley Posted May 8 Share Posted May 8 15 часов назад, АксКерБорж сказал: Выглядит очень аппетитно, блюдо для гурманов. У нас же принято гуся варить для беша по той причине, что хозяйки считают, что мясо гуся суховатое. Поэтому в духовке обычно пекут уток. А может быть по той же причине, что наша традиционная мясная кухня только варенная. Я пробовал гусиный бешбармак в бывшей Кокчетавской области, сейчас это территория Акмолинской области, когда мы гостили в Щучинске. В Каракалпакстане готовят бешбармак (турама) из индейки - тоже вкусное мясо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boranbai_bi Posted May 13 Share Posted May 13 В 08.05.2025 в 00:00, АксКерБорж сказал: Ладно казахи, но вот вам перс, охотящийся на кабана. 17 век. какая мне разница? арабы и персы для меня не пример Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jagalbay Posted May 13 Share Posted May 13 Анна Дыбо считает, что слово пирог происходит от тюркского борек Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted May 16 Share Posted May 16 В 08.05.2025 в 11:03, olley сказал: В Каракалпакстане готовят бешбармак (турама) из индейки - тоже вкусное мясо. Ну, вообще-то, любое блюдо из индейки это очень даже уважаемое блюдо для каракалпаков, только под мясо индейки у нас принято готовить исключительно "жуери гуртук", когда клецки готовят из муки жуери (сорго) особым способом. А "турама" готовится исключительно из мяса говядины, которого крошат в мелкие кусочки и смешивают с клёцками, приготовленными из пшеничной муки. Подобие таких блюд ,,турама,, есть и у туркменов и ногайцев, а среди других тюркских народов не отмечено, зато аналог блюда "жуери гуртук"с мясом индейки есть у калмыков и кавказских народов, где клецки готовят из кукурузной муки, как аналог муки из сорго. Географически, очень даже приличное расстояние если судить по принципу влияния соседних культур. Так, откуда же это блюдо "жуери гуртук" распространилось у каракалпаков, если его нет даже у узбеков? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 17 Share Posted May 17 В 13.05.2025 в 05:00, boranbai_bi сказал: какая мне разница? арабы и персы для меня не пример Дорогие наши фанатики )), Боранбай, Думан Лимфоцит и солидарные с ними, ответьте пожалуйста на простой вопрос, как вы считаете, прославленного казахского батыра Кабанбая назвали харамным именем? Вы же так считаете, неправда ли? Или у вас будет другое объяснение ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лимфоцит Posted May 18 Share Posted May 18 18 часов назад, АксКерБорж сказал: Дорогие наши фанатики )), Боранбай, Думан Лимфоцит и солидарные с ними, ответьте пожалуйста на простой вопрос, как вы считаете, прославленного казахского батыра Кабанбая назвали харамным именем? Вы же так считаете, неправда ли? Или у вас будет другое объяснение ... Это думаю прозвище у него такое было А так , мясо кабана по моему хараму относят Link to comment Share on other sites More sharing options...
boranbai_bi Posted May 19 Share Posted May 19 В 17.05.2025 в 07:49, АксКерБорж сказал: прославленного казахского батыра Кабанбая назвали харамным именем? при чем тут имя (или прозвище) и поедание свинины? не в тему пример Link to comment Share on other sites More sharing options...
boranbai_bi Posted May 19 Share Posted May 19 В 18.05.2025 в 01:56, Лимфоцит сказал: Это думаю прозвище у него такое было А так , мясо кабана по моему хараму относят стопроцентно харам для мусульман и евреев Link to comment Share on other sites More sharing options...
