Харабыл Posted August 23, 2023 Share Posted August 23, 2023 В 22.08.2023 в 04:43, Eger сказал: др.-инд. yávas «хлеб на корню» Еще есть санскритское слово यवस (yavasa) имеет несколько значений, одно из них трава. Похож на монгольский: өвс - трава. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted August 23, 2023 Author Share Posted August 23, 2023 5 hours ago, Харабыл said: Еще есть санскритское слово यवस (yavasa) имеет несколько значений, одно из них трава. Похож на монгольский: өвс - трава. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurbek Posted August 24, 2023 Share Posted August 24, 2023 В 19.08.2023 в 06:07, Харабыл сказал: В словаре из altaica.ru написано "кил" хазарское слово. Похожие слова в якутском языке: Киэли - 1) брюхо, матка; 2) помещение, вмещение; вместилище; сэбин киэлитэ влагалище (из словаря Пекарского). Күүлэ - сени, терраса к дому, веранда, вестибюль. Холомо - дом полуземлянка. Холбука - шкатулка, ящичек. Халыып - форма (для литья). Халха, хахха - щит, защита (Пекарский). Халҕан - дверь. Похожие слова в монгольском: Хэлбэр - форма, вид. Халх - щит, защита. Халаалт - обогрев. Похожие слова в узбекском: Qolip - форма. Qalqon - щит. Похожие слова в греческом: Καλύβα (калива) - хата, хижина, шалаш. Κελί (кели) - клетка. Κάλπη (ка́лпи) - избирательная урна. Κολεός (колео́с) - влагалище, чехол, ножны. Κοιλιά (киля́) - брюхо, желудок. Κελλίον (кельён) - маленькая комната, клетка. https://en.wiktionary.org/wiki/καλύβα https://en.wiktionary.org/wiki/κολεός https://el.wiktionary.org/wiki/κελλίον Похожее слово в итальянском: Cella (челла) - ячейка, камера. Похожее слово в латинском: Cella (целла) - маленькая комната, хата; амбар. Похожие слова в английском: Hall (хол) - зал, холл. Helmet (хелмит) - шлем, каска. Cellphone (селфоун) - сотовый телефон. Протоиндоевропейский корень: *ḱel- покрывать. https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/ḱel- Возможно, чувашский кил (дом) тагарского или сибирско-скифского происхождения. Чувашский кил и якутские күүлэ и киэли, явно, связаны. Также, слова qolip, холл, халх, helmet и другие тоже могут быть связаны с "кил". Слова происходящие от древнегреческого καλύβη (калибе, "хата") существуют в разных языках в том числе в турецком: kulübe - хата, хижина. https://en.wiktionary.org/wiki/kulübe Все смешали в одно. Развивайте критическое мышление, а не фантазию. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurbek Posted August 24, 2023 Share Posted August 24, 2023 В 23.08.2023 в 05:43, Харабыл сказал: Еще есть санскритское слово यवस (yavasa) имеет несколько значений, одно из них трава. Похож на монгольский: өвс - трава. В турецком есть слово yavaş. Не хотите пофантазировать на эту тему? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Харабыл Posted August 24, 2023 Share Posted August 24, 2023 5 часов назад, Nurbek сказал: В турецком есть слово yavaş. Не хотите пофантазировать на эту тему? Вам тоже следует развивать критическое мышление. Санскритское yavasa и монгольское өвс имеют значение "трава". А турецкий yavaş к траве отношения не имеет. Вот: Турецкий: yavaş (яваш) - медленный, постепенный; осторожный, мягкий. https://en.wiktionary.org/wiki/yavaş 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Харабыл Posted August 26, 2023 Share Posted August 26, 2023 Чувашский: амбар - келет. Келет (амбар). Кел (корень) + ет (суффикс). Похож же, на *ḱel- (“покрывать"). Helmet (хелмит) служит для защиты головы. Халха (щит) применяется для защиты всего тела. Hel + met (хел + мит), хал + ха. Корни этих слов похожи же. Вот слова происходящие из корня *ḱel- (“покрывать"): Греческий: κάλυψη (ка́липси) - покрытие; поддержка, защита; камуфляж. https://en.wiktionary.org/wiki/κάλυψη#Greek Греческий: καλύπτρα (калиптра) - покрывало, покров; крышка. Древнегреческий: καλύπτω (калипто) - покрывать, скрывать. https://en.wiktionary.org/wiki/καλύπτω Вот слова из древнего корнеслова "хал": Монгол: халхлах - заслонять, загораживать, прикрывать, скрывать. Якутский: халхалаа, хаххалаа - защищать; заслонять; загораживать свет; покрывать (отрывки из Пекарского). Монгольский: хальс - оболочка, кожура, корка. https://en.wiktionary.org/wiki/хальс Link to comment Share on other sites More sharing options...
Харабыл Posted August 31, 2023 Share Posted August 31, 2023 Монгольский: овоохой - изба, хижина, лачуга. Турецкий: ev - дом. Хакасс: иб - дом. Халаджи: həv - дом. ДТС: üv - дом. Прототюркский: *eb - дом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 31, 2023 Share Posted August 31, 2023 В 13.08.2023 в 15:08, Nurbek сказал: Старостин связывает тюркское *eb с монгольским *eɣüde - дверь Непонятно как Старостин связал тюркское «eb» (дом, жилище) с монгольским «üüd» (дверь, ворота)… Халхаский - üüd Калмыцкий - üüdn Бурятский - üüden И совсем уж непонятно как он перечислив примеры из некоторых языков «вывел» якобы проалтайское «ibe» (дверь, двор)… В 28.07.2023 в 20:11, Steppe Man сказал: Монгольское слово "Өв-наследственное имущество " это тюркское '' Уй-дом" ? Этимология тюркского «дом»: https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Turkic/eb Древнетюркское «eb», «üv» (дом). Этимология монгольского «öv» (наследство, наследие) отсутствует: https://en.wiktionary.org/wiki/%D3%A9%D0%B2 Согласно статье «Проблемы этимологии тюркских языков» (АН Каз.ССР, 1990 г.), в сибирских тюркских языках и в кыргызском языке есть некое семантическое сходство с монгольским «öv» (наследство, наследие): Качинский диалект хакасского: «üp» (имущество, добро). Кыргызский: «üp» (драгоценная, лучшая часть домашней утвари, одежда, драгоценности, сокровища). Якутский: «üp» (средства, деньги, финансы). Тувинский: «üp» (награбленное имущество, трофеи). по Радлову: Шорский: «üp» (собственность, имение). Телеутский: «üp» (наследство после умершего). Но надо иметь в виду, что «собственность», «имущество», «богатство-добро» в монгольских языках не «öv», а «ömč». Выходит, что с монгольским близко телеутское слово, как по смыслу, так и по звучанию, но оно вероятно заимствование от монголов, а тюркское «eb» (дом, жилище) не связано с монгольским «öv» (наследство, наследие). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Харабыл Posted August 31, 2023 Share Posted August 31, 2023 В 14.08.2023 в 14:27, Nurbek сказал: В чувашском дом это çурт и кил. Первое слово понятно и вопросов не вызывает, но его значение намного шире чем дом. Этимология второго слова кил неясная. Финно-угры живут в Сибири с древнейших времен. Вот наиболее близкие слова к чувашскому "кил (дом)", также якутскому "күүлэ (сени, вестибюль)": Манси (северные): кол - дом. https://en.wiktionary.org/wiki/кол#Mansi Финский: kylä (күлэ) - деревня; нанести визит кому нибудь в дом. https://en.wiktionary.org/wiki/kylä Эстонский: küla - деревня. Протофинский: *külä - жилище. https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Finnic/külä 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Харабыл Posted August 31, 2023 Share Posted August 31, 2023 Слова происходящие из корня *ḱel- (“покрывать"): Латинский: culeus (кулеус) - мешок, сумка (кожаные, больших размеров). Английский: holster - кобура. https://en.wiktionary.org/wiki/holster Английский: hull (хал) - корпус, остов, каркас. Слова из древних корнесловов "хал", "хол": Монгол: халаас - карман. Якутский: халаабыс [ср. тюрк. калаус сумка] - калауз, кошелек для денег (у бедных делается из мошонки пороза) (Пекарский). Якутский: холлоҕос - сруб дома; берестяная бочка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted August 31, 2023 Author Share Posted August 31, 2023 8 hours ago, АксКерБорж said: а тюркское «eb» (дом, жилище) Выходит.что казахское -уй это прото тунгусское- иб, а монгольское өв -индоевропейское слово. прото-тунгусским *ib-le - двор, жилище, Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 31, 2023 Share Posted August 31, 2023 15 минут назад, Steppe Man сказал: Выходит.что казахское -уй это прото тунгусское- иб Выше я привел подробное объяснение лингвистов тюркского "дом" (еб, ев, иб, ов, ой, өй, үй, өг) все его формы выводятся из общего пратюркского корня. 15 минут назад, Steppe Man сказал: монгольское өв -индоевропейское слово. И привел мнение лингвистов, что этимология монгольского "наследство, наследие" (өв) не выяснена. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurbek Posted September 1, 2023 Share Posted September 1, 2023 В 31.08.2023 в 09:12, Харабыл сказал: Финно-угры живут в Сибири с древнейших времен. Вот наиболее близкие слова к чувашскому "кил (дом)", также якутскому "күүлэ (сени, вестибюль)": Манси (северные): кол - дом. https://en.wiktionary.org/wiki/кол#Mansi Финский: kylä (күлэ) - деревня; нанести визит кому нибудь в дом. https://en.wiktionary.org/wiki/kylä Эстонский: küla - деревня. Протофинский: *külä - жилище. https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Finnic/külä Вот это уже ближе к сути. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eger Posted September 2, 2023 Share Posted September 2, 2023 В 19.08.2023 в 06:07, Харабыл сказал: В словаре из altaica.ru написано "кил" хазарское слово. Да, действительно, есть такое слово "хала" - еврейский традиционный праздничный хлеб. Переводят как "полость", ну, типа он воздушный, много воздушных полостей. Хотя полость в земле или в горе называется пещера. Тоже ведь укрытие? Все стоянки древних людей располагались именно в таких полостях-укрытиях - пещерах. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clownman Posted September 6, 2023 Share Posted September 6, 2023 В 31.08.2023 в 09:12, АксКерБорж сказал: Кыргызский: «üp» (драгоценная, лучшая часть домашней утвари, одежда, драгоценности, сокровища). Это старо кыргызский?или енисейский?Сейчас "Үп" у нас это "духота" Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted September 9, 2023 Share Posted September 9, 2023 В 06.09.2023 в 22:24, Clownman сказал: Это старо кыргызский?или енисейский?Сейчас "Үп" у нас это "духота" «Проблемы этимологии тюркских языков» (АН Каз.ССР, 1990 г.): https://nbdrx.ru/pdf/subrakova/ax0000138.pdf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clownman Posted September 11, 2023 Share Posted September 11, 2023 В 09.09.2023 в 19:42, АксКерБорж сказал: «Проблемы этимологии тюркских языков» (АН Каз.ССР, 1990 г.): https://nbdrx.ru/pdf/subrakova/ax0000138.pdf Спросил у родителей.Они люди 58года рождения.Тоже не знают такого значения слово үп.Может в нашей иссык-кульской области она не использовалась Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eger Posted September 12, 2023 Share Posted September 12, 2023 В 09.09.2023 в 16:42, АксКерБорж сказал: «Проблемы этимологии тюркских языков» (АН Каз.ССР, 1990 г.): https://nbdrx.ru/pdf/subrakova/ax0000138.pdf Спасибо, АксКерБорж, прочитал. Дальше пишут, что этимология слова ӱп, известного в основном в тюркских языках Сибири и в киргизском, раскрыта в «Этимологическом словаре тюркских языков» Э. В. Севортяна. Тюркское ӱп, по предположению М. Рясянена, возводится к монгольскому об 'собственность'. Итак, ӱп? С киргизского: драгоценная, лучшая часть, одежда, драгоценности, сокровища С качинского диалекта хакасского языка — это 'имущество, драгоценности, добро, сокровища' в якутском ӱп — 'средства, деньги, финансы', в парном сочетании: ӱп-ас, ӱп-сап, ӱп-баай 'богатство, состояние, имущество, достояние' Мне же это слово по звучанию напомнило название растворимого напитка из 90-х - "юпи": https://milli.com.ru/upload/iblock/016/016fe3c41b3ad20710ef8180e4d88326.jpg и мармеладного желе: https://ylf.com.sg/wp-content/uploads/2017/09/YUPI-01-e1505970325706-768x532.png Найти конкретного значения этих названий не удалось, но зато в английском нашел Upper, в значении верхний, высший, восстающий, в сочетании - верхнее платье. В отношении значения ӱп (одежда) - есть такое слово "юбка" - предмет как женской, так и мужской поясной одежды и согласно этимологическим словарям: - Происходит от французского jupe из итальянского giuppa «безрукавка»; восходит к арабск. جوبّة (jūbbä) «нижнее платье из хлопчатобумажной ткани». Русск. юбка (также старая форма ю́па, юпка) заимств. через польское jupa «куртка, женская кофточка», jubа — то же из ср.-в.-нем. jорре, juрре. Форма на -п- — уже в ХVI в., на -б- — только с XVIII в. - Заим. в XVI в. (в форме юпка) из польск. яз., где jupka — суф. производное от jupa «женская кофточка, куртка» < ср.-в.-нем. juppe, восходящего — через франц. и итал. посредство — к арабск. jubba «род одежды» (отсюда также зипун, шуба, см.) К развитию значения (ср. диал. юбка, «кофта», кафтан, «поддевка») см. штаны, блуза, сарафан и др. Написание п > б в юбка возникло как гиперкоррекция по аналогии со словами типа трубка. Вот теперь и попробуй не поверь, что монгольский язык не подсемья протоиндоевропейских языков)) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted September 16, 2023 Share Posted September 16, 2023 В 11.09.2023 в 10:05, Clownman сказал: Спросил у родителей.Они люди 58года рождения.Тоже не знают такого значения слово үп.Может в нашей иссык-кульской области она не использовалась В словаре Юдахина тоже есть: https://www.tamgasoft.kg/dict/index.php?&word=үп В казахском языке тоже есть: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/үп/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted March 28, 2024 Author Share Posted March 28, 2024 Забыл сказать,что слово үүр в монгольском дом,гнездо. Шувууны ҮҮР Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted March 31, 2024 Share Posted March 31, 2024 В 28.03.2024 в 18:31, Steppe Man сказал: Забыл сказать,что слово үүр в монгольском дом,гнездо. Похоже на наше үйір - косяк (одна семья) лошадей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted September 14, 2024 Author Share Posted September 14, 2024 Алтайский язык Получается, что казахское слово үй означает гнездо ( монгольское үүр) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted September 14, 2024 Author Share Posted September 14, 2024 Link to comment Share on other sites More sharing options...
