Монгольское слово "Өв-наследственное имущество " это тюркское '' Уй-дом" ?

[Харабыл]

В 22.08.2023 в 04:43, Eger сказал:

др.-инд. yávas «хлеб на корню»

Еще есть санскритское слово यवस (yavasa) имеет несколько значений, одно из них трава. Похож на монгольский: өвс - трава.

[Steppe Man]

5 hours ago, Харабыл said:

Еще есть санскритское слово यवस (yavasa) имеет несколько значений, одно из них трава. Похож на монгольский: өвс - трава.

 

[Nurbek]

В 19.08.2023 в 06:07, Харабыл сказал:

В словаре из altaica.ru написано "кил" хазарское слово.

Похожие слова в якутском языке:

Киэли - 1) брюхо, матка; 2) помещение, вмещение; вместилище; сэбин киэлитэ влагалище (из словаря Пекарского).

Күүлэ - сени, терраса к дому, веранда, вестибюль.

Холомо - дом полуземлянка.

Холбука - шкатулка, ящичек.

Халыып - форма (для литья).

Халха, хахха - щит, защита (Пекарский).

Халҕан - дверь.

Похожие слова в монгольском:

Хэлбэр - форма, вид.

Халх - щит, защита.

Халаалт - обогрев.

Похожие слова в узбекском:

Qolip - форма.

Qalqon - щит.

Похожие слова в греческом:

Καλύβα (калива) - хата, хижина, шалаш.

Κελί (кели) - клетка.

Κάλπη (ка́лпи) - избирательная урна.

Κολεός (колео́с) - влагалище, чехол, ножны.

Κοιλιά (киля́) - брюхо, желудок.

Κελλίον (кельён) - маленькая комната, клетка.

https://en.wiktionary.org/wiki/καλύβα

https://en.wiktionary.org/wiki/κολεός

https://el.wiktionary.org/wiki/κελλίον

Похожее слово в итальянском:

Cella (челла) - ячейка, камера.

Похожее слово в латинском:

Cella (целла) - маленькая комната, хата; амбар.

Похожие слова в английском:

Hall (хол) - зал, холл.

Helmet (хелмит) - шлем, каска.

Cellphone (селфоун) - сотовый телефон.

Протоиндоевропейский корень: *ḱel- покрывать.

https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/ḱel-

Возможно, чувашский кил (дом) тагарского или сибирско-скифского происхождения. Чувашский кил и якутские күүлэ и киэли, явно, связаны. Также, слова qolip, холл, халх, helmet и другие тоже могут быть связаны с "кил". 

Слова происходящие от древнегреческого καλύβη (калибе, "хата") существуют в разных языках в том числе в турецком: kulübe - хата, хижина.

https://en.wiktionary.org/wiki/kulübe

 

Все смешали в одно. Развивайте критическое мышление, а не фантазию.

[Nurbek]

В 23.08.2023 в 05:43, Харабыл сказал:

Еще есть санскритское слово यवस (yavasa) имеет несколько значений, одно из них трава. Похож на монгольский: өвс - трава.

В турецком есть слово yavaş. Не хотите пофантазировать на эту тему?

[Харабыл]

5 часов назад, Nurbek сказал:

В турецком есть слово yavaş. Не хотите пофантазировать на эту тему?

Вам тоже следует развивать критическое мышление. Санскритское yavasa и монгольское өвс имеют значение "трава". А турецкий yavaş к траве отношения не имеет. Вот:

Турецкий: yavaş (яваш) - медленный, постепенный; осторожный, мягкий.

https://en.wiktionary.org/wiki/yavaş

[Харабыл]

Чувашский: амбар - келет.

Келет (амбар). Кел (корень) + ет (суффикс). Похож же, на *ḱel- (“покрывать").

Helmet (хелмит) служит для защиты головы. Халха (щит) применяется для защиты всего тела. Hel + met (хел + мит), хал + ха. Корни этих слов похожи же. 

Вот слова происходящие из корня *ḱel- (“покрывать"):

Греческий: κάλυψη (ка́липси) - покрытие; поддержка, защита; камуфляж.

https://en.wiktionary.org/wiki/κάλυψη#Greek

Греческий: καλύπτρα (калиптра) - покрывало, покров; крышка.

Древнегреческий: καλύπτω (калипто) - покрывать, скрывать.

https://en.wiktionary.org/wiki/καλύπτω

Вот слова из древнего корнеслова "хал":

Монгол: халхлах - заслонять, загораживать, прикрывать, скрывать.

Якутский: халхалаа, хаххалаа - защищать; заслонять; загораживать свет; покрывать (отрывки из Пекарского).

Монгольский: хальс - оболочка, кожура, корка.

https://en.wiktionary.org/wiki/хальс

[Харабыл]

Монгольский: овоохой - изба, хижина, лачуга.

Турецкий: ev - дом.

Хакасс: иб - дом.

Халаджи: həv - дом.

ДТС: üv - дом.

Прототюркский: *eb - дом.

[АксКерБорж]

В 13.08.2023 в 15:08, Nurbek сказал:

Старостин связывает тюркское *eb с монгольским *eɣüde - дверь

 

Непонятно как Старостин связал тюркское «eb» (дом, жилище) с монгольским «üüd» (дверь, ворота)…

Халхаский - üüd

Калмыцкий - üüdn

Бурятский - üüden

И совсем уж непонятно как он перечислив примеры из некоторых языков «вывел» якобы проалтайское «ibe» (дверь, двор)…

 

В 28.07.2023 в 20:11, Steppe Man сказал:

Монгольское слово "Өв-наследственное имущество " это тюркское '' Уй-дом" ?

 

Этимология тюркского «дом»:

https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Turkic/eb

Древнетюркское «eb», «üv» (дом).

 

Этимология монгольского «öv» (наследство, наследие) отсутствует:

https://en.wiktionary.org/wiki/%D3%A9%D0%B2

 

 

Согласно статье «Проблемы этимологии тюркских языков» (АН Каз.ССР, 1990 г.), в сибирских тюркских языках и в кыргызском языке есть некое семантическое сходство с монгольским «öv» (наследство, наследие):

Качинский диалект хакасского: «üp» (имущество, добро).

Кыргызский: «üp» (драгоценная, лучшая часть домашней утвари, одежда, драгоценности, сокровища).

Якутский: «üp» (средства, деньги, финансы).

Тувинский: «üp» (награбленное имущество, трофеи).

по Радлову:

Шорский: «üp» (собственность, имение).

Телеутский: «üp» (наследство после умершего).

 

Но надо иметь в виду, что «собственность», «имущество», «богатство-добро» в монгольских языках не «öv», а «ömč».

 

Выходит, что с монгольским близко телеутское слово, как по смыслу, так и по звучанию, но оно вероятно заимствование от монголов, а тюркское «eb» (дом, жилище) не связано с монгольским «öv» (наследство, наследие).

 

[Харабыл]

В 14.08.2023 в 14:27, Nurbek сказал:

В чувашском дом это çурт и кил. Первое слово понятно и вопросов не вызывает, но его значение намного шире чем дом. Этимология второго слова кил неясная.

Финно-угры живут в Сибири с древнейших времен. Вот наиболее близкие слова к чувашскому "кил (дом)", также якутскому "күүлэ (сени, вестибюль)":

Манси (северные): кол - дом.

https://en.wiktionary.org/wiki/кол#Mansi

Финский: kylä (күлэ) - деревня; нанести визит кому нибудь в дом.

https://en.wiktionary.org/wiki/kylä

Эстонский: küla - деревня.

Протофинский: *külä - жилище.

https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Finnic/külä

[Харабыл]

Слова происходящие из корня *ḱel- (“покрывать"):

Латинский: culeus (кулеус) - мешок, сумка (кожаные, больших размеров).

Английский: holster - кобура.

https://en.wiktionary.org/wiki/holster

Английский: hull (хал) - корпус, остов, каркас.

Слова из древних корнесловов "хал", "хол":

Монгол: халаас - карман.

Якутский: халаабыс [ср. тюрк. калаус сумка] - калауз, кошелек для денег (у бедных делается из мошонки пороза) (Пекарский).

Якутский: холлоҕос - сруб дома; берестяная бочка.

[Steppe Man]

8 hours ago, АксКерБорж said:

 

 

а тюркское «eb» (дом, жилище)

 

Выходит.что казахское -уй это прото тунгусское- иб, а монгольское өв -индоевропейское слово.

прото-тунгусским *ib-le - двор, жилище,

[АксКерБорж]

15 минут назад, Steppe Man сказал:

Выходит.что казахское -уй это прото тунгусское- иб

 

Выше я привел подробное объяснение лингвистов тюркского "дом" (еб, ев, иб, ов, ой, өй, үй, өг) все его формы выводятся из общего пратюркского корня.

 

15 минут назад, Steppe Man сказал:

монгольское өв -индоевропейское слово.

 

И привел мнение лингвистов, что этимология монгольского "наследство, наследие" (өв) не выяснена.

 

[Nurbek]

В 31.08.2023 в 09:12, Харабыл сказал:

Финно-угры живут в Сибири с древнейших времен. Вот наиболее близкие слова к чувашскому "кил (дом)", также якутскому "күүлэ (сени, вестибюль)":

Манси (северные): кол - дом.

https://en.wiktionary.org/wiki/кол#Mansi

Финский: kylä (күлэ) - деревня; нанести визит кому нибудь в дом.

https://en.wiktionary.org/wiki/kylä

Эстонский: küla - деревня.

Протофинский: *külä - жилище.

https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Finnic/külä

Вот это уже ближе к сути.

[Eger]

В 19.08.2023 в 06:07, Харабыл сказал:

В словаре из altaica.ru написано "кил" хазарское слово.

Да, действительно, есть такое слово "хала" - еврейский традиционный праздничный хлеб.

Переводят как "полость", ну, типа он воздушный, много воздушных полостей.

Хотя полость в земле или в горе называется пещера. Тоже ведь укрытие?

Все стоянки древних людей располагались именно в таких полостях-укрытиях - пещерах.

[Clownman]

В 31.08.2023 в 09:12, АксКерБорж сказал:

 Кыргызский: «üp» (драгоценная, лучшая часть домашней утвари, одежда, драгоценности, сокровища).

 

Это старо кыргызский?или енисейский?Сейчас "Үп" у нас это "духота"

[АксКерБорж]

В 06.09.2023 в 22:24, Clownman сказал:

Это старо кыргызский?или енисейский?Сейчас "Үп" у нас это "духота"

 

«Проблемы этимологии тюркских языков» (АН Каз.ССР, 1990 г.):

https://nbdrx.ru/pdf/subrakova/ax0000138.pdf

 

[Clownman]

В 09.09.2023 в 19:42, АксКерБорж сказал:

 

«Проблемы этимологии тюркских языков» (АН Каз.ССР, 1990 г.):

https://nbdrx.ru/pdf/subrakova/ax0000138.pdf

 

Спросил у родителей.Они люди 58года рождения.Тоже не знают такого значения слово үп.Может в нашей иссык-кульской области она не использовалась

 

 

[Eger]

В 09.09.2023 в 16:42, АксКерБорж сказал:

 

«Проблемы этимологии тюркских языков» (АН Каз.ССР, 1990 г.):

https://nbdrx.ru/pdf/subrakova/ax0000138.pdf

 

Спасибо, АксКерБорж, прочитал. Дальше пишут, что этимология слова ӱп, известного в основном в тюркских языках Сибири и в киргизском, раскрыта в «Этимологическом словаре тюркских языков» Э. В. Севортяна. Тюркское ӱп, по предположению М. Рясянена, возводится к монгольскому об 'собственность'.
Итак,  ӱп?
С киргизского: драгоценная, лучшая часть, одежда, драгоценности, сокровища
С качинского диалекта хакасского языка — это 'имущество, драгоценности, добро, сокровища'
в якутском ӱп — 'средства, деньги, финансы', в парном сочетании: ӱп-ас, ӱп-сап, ӱп-баай 'богатство, состояние, имущество, достояние'

Мне же это слово по звучанию напомнило название растворимого напитка из 90-х - "юпи": https://milli.com.ru/upload/iblock/016/016fe3c41b3ad20710ef8180e4d88326.jpg и мармеладного желе: https://ylf.com.sg/wp-content/uploads/2017/09/YUPI-01-e1505970325706-768x532.png
Найти конкретного значения этих названий не удалось, но зато в английском нашел Upper, в значении верхний, высший, восстающий, в сочетании - верхнее платье.
В отношении значения ӱп (одежда) - есть такое слово "юбка" -  предмет как женской, так и мужской поясной одежды и согласно этимологическим словарям:
- Происходит от французского jupe из итальянского giuppa «безрукавка»; восходит к арабск. جوبّة (jūbbä) «нижнее платье из хлопчатобумажной ткани». Русск. юбка (также старая форма ю́па, юпка) заимств. через польское jupa «куртка, женская кофточка», jubа — то же из ср.-в.-нем. jорре, juрре. Форма на -п- — уже в ХVI в., на -б- — только с XVIII в.
- Заим. в XVI в. (в форме юпка) из польск. яз., где jupka — суф. производное от jupa «женская кофточка, куртка» < ср.-в.-нем. juppe, восходящего — через франц. и итал. посредство — к арабск. jubba «род одежды» (отсюда также зипун, шуба, см.) К развитию значения (ср. диал. юбка, «кофта», кафтан, «поддевка») см. штаны, блуза, сарафан и др. Написание п > б в юбка возникло как гиперкоррекция по аналогии со словами типа трубка.

Вот теперь и попробуй не поверь, что монгольский язык не подсемья протоиндоевропейских языков))

[АксКерБорж]

В 11.09.2023 в 10:05, Clownman сказал:

Спросил у родителей.Они люди 58года рождения.Тоже не знают такого значения слово үп.Может в нашей иссык-кульской области она не использовалась

 

В словаре Юдахина тоже есть:

https://www.tamgasoft.kg/dict/index.php?&word=үп

В казахском языке тоже есть:

https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/үп/

 

[Steppe Man]

Забыл сказать,что слово үүр в монгольском дом,гнездо.

Шувууны ҮҮР

[АксКерБорж]

В 28.03.2024 в 18:31, Steppe Man сказал:

Забыл сказать,что слово үүр в монгольском дом,гнездо.

 

Похоже на наше үйір - косяк (одна семья) лошадей.