Харабыл Опубликовано 23 августа, 2023 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2023 В 22.08.2023 в 04:43, Eger сказал: др.-инд. yávas «хлеб на корню» Еще есть санскритское слово यवस (yavasa) имеет несколько значений, одно из них трава. Похож на монгольский: өвс - трава. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 23 августа, 2023 Автор Поделиться Опубликовано 23 августа, 2023 5 hours ago, Харабыл said: Еще есть санскритское слово यवस (yavasa) имеет несколько значений, одно из них трава. Похож на монгольский: өвс - трава. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nurbek Опубликовано 24 августа, 2023 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2023 В 19.08.2023 в 06:07, Харабыл сказал: В словаре из altaica.ru написано "кил" хазарское слово. Похожие слова в якутском языке: Киэли - 1) брюхо, матка; 2) помещение, вмещение; вместилище; сэбин киэлитэ влагалище (из словаря Пекарского). Күүлэ - сени, терраса к дому, веранда, вестибюль. Холомо - дом полуземлянка. Холбука - шкатулка, ящичек. Халыып - форма (для литья). Халха, хахха - щит, защита (Пекарский). Халҕан - дверь. Похожие слова в монгольском: Хэлбэр - форма, вид. Халх - щит, защита. Халаалт - обогрев. Похожие слова в узбекском: Qolip - форма. Qalqon - щит. Похожие слова в греческом: Καλύβα (калива) - хата, хижина, шалаш. Κελί (кели) - клетка. Κάλπη (ка́лпи) - избирательная урна. Κολεός (колео́с) - влагалище, чехол, ножны. Κοιλιά (киля́) - брюхо, желудок. Κελλίον (кельён) - маленькая комната, клетка. https://en.wiktionary.org/wiki/καλύβα https://en.wiktionary.org/wiki/κολεός https://el.wiktionary.org/wiki/κελλίον Похожее слово в итальянском: Cella (челла) - ячейка, камера. Похожее слово в латинском: Cella (целла) - маленькая комната, хата; амбар. Похожие слова в английском: Hall (хол) - зал, холл. Helmet (хелмит) - шлем, каска. Cellphone (селфоун) - сотовый телефон. Протоиндоевропейский корень: *ḱel- покрывать. https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/ḱel- Возможно, чувашский кил (дом) тагарского или сибирско-скифского происхождения. Чувашский кил и якутские күүлэ и киэли, явно, связаны. Также, слова qolip, холл, халх, helmet и другие тоже могут быть связаны с "кил". Слова происходящие от древнегреческого καλύβη (калибе, "хата") существуют в разных языках в том числе в турецком: kulübe - хата, хижина. https://en.wiktionary.org/wiki/kulübe Все смешали в одно. Развивайте критическое мышление, а не фантазию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nurbek Опубликовано 24 августа, 2023 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2023 В 23.08.2023 в 05:43, Харабыл сказал: Еще есть санскритское слово यवस (yavasa) имеет несколько значений, одно из них трава. Похож на монгольский: өвс - трава. В турецком есть слово yavaş. Не хотите пофантазировать на эту тему? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Харабыл Опубликовано 24 августа, 2023 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2023 5 часов назад, Nurbek сказал: В турецком есть слово yavaş. Не хотите пофантазировать на эту тему? Вам тоже следует развивать критическое мышление. Санскритское yavasa и монгольское өвс имеют значение "трава". А турецкий yavaş к траве отношения не имеет. Вот: Турецкий: yavaş (яваш) - медленный, постепенный; осторожный, мягкий. https://en.wiktionary.org/wiki/yavaş 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Харабыл Опубликовано 26 августа, 2023 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2023 Чувашский: амбар - келет. Келет (амбар). Кел (корень) + ет (суффикс). Похож же, на *ḱel- (“покрывать"). Helmet (хелмит) служит для защиты головы. Халха (щит) применяется для защиты всего тела. Hel + met (хел + мит), хал + ха. Корни этих слов похожи же. Вот слова происходящие из корня *ḱel- (“покрывать"): Греческий: κάλυψη (ка́липси) - покрытие; поддержка, защита; камуфляж. https://en.wiktionary.org/wiki/κάλυψη#Greek Греческий: καλύπτρα (калиптра) - покрывало, покров; крышка. Древнегреческий: καλύπτω (калипто) - покрывать, скрывать. https://en.wiktionary.org/wiki/καλύπτω Вот слова из древнего корнеслова "хал": Монгол: халхлах - заслонять, загораживать, прикрывать, скрывать. Якутский: халхалаа, хаххалаа - защищать; заслонять; загораживать свет; покрывать (отрывки из Пекарского). Монгольский: хальс - оболочка, кожура, корка. https://en.wiktionary.org/wiki/хальс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Харабыл Опубликовано 31 августа, 2023 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2023 Монгольский: овоохой - изба, хижина, лачуга. Турецкий: ev - дом. Хакасс: иб - дом. Халаджи: həv - дом. ДТС: üv - дом. Прототюркский: *eb - дом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 31 августа, 2023 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2023 В 13.08.2023 в 15:08, Nurbek сказал: Старостин связывает тюркское *eb с монгольским *eɣüde - дверь Непонятно как Старостин связал тюркское «eb» (дом, жилище) с монгольским «üüd» (дверь, ворота)… Халхаский - üüd Калмыцкий - üüdn Бурятский - üüden И совсем уж непонятно как он перечислив примеры из некоторых языков «вывел» якобы проалтайское «ibe» (дверь, двор)… В 28.07.2023 в 20:11, Steppe Man сказал: Монгольское слово "Өв-наследственное имущество " это тюркское '' Уй-дом" ? Этимология тюркского «дом»: https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Turkic/eb Древнетюркское «eb», «üv» (дом). Этимология монгольского «öv» (наследство, наследие) отсутствует: https://en.wiktionary.org/wiki/%D3%A9%D0%B2 Согласно статье «Проблемы этимологии тюркских языков» (АН Каз.ССР, 1990 г.), в сибирских тюркских языках и в кыргызском языке есть некое семантическое сходство с монгольским «öv» (наследство, наследие): Качинский диалект хакасского: «üp» (имущество, добро). Кыргызский: «üp» (драгоценная, лучшая часть домашней утвари, одежда, драгоценности, сокровища). Якутский: «üp» (средства, деньги, финансы). Тувинский: «üp» (награбленное имущество, трофеи). по Радлову: Шорский: «üp» (собственность, имение). Телеутский: «üp» (наследство после умершего). Но надо иметь в виду, что «собственность», «имущество», «богатство-добро» в монгольских языках не «öv», а «ömč». Выходит, что с монгольским близко телеутское слово, как по смыслу, так и по звучанию, но оно вероятно заимствование от монголов, а тюркское «eb» (дом, жилище) не связано с монгольским «öv» (наследство, наследие). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Харабыл Опубликовано 31 августа, 2023 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2023 В 14.08.2023 в 14:27, Nurbek сказал: В чувашском дом это çурт и кил. Первое слово понятно и вопросов не вызывает, но его значение намного шире чем дом. Этимология второго слова кил неясная. Финно-угры живут в Сибири с древнейших времен. Вот наиболее близкие слова к чувашскому "кил (дом)", также якутскому "күүлэ (сени, вестибюль)": Манси (северные): кол - дом. https://en.wiktionary.org/wiki/кол#Mansi Финский: kylä (күлэ) - деревня; нанести визит кому нибудь в дом. https://en.wiktionary.org/wiki/kylä Эстонский: küla - деревня. Протофинский: *külä - жилище. https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Finnic/külä 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Харабыл Опубликовано 31 августа, 2023 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2023 Слова происходящие из корня *ḱel- (“покрывать"): Латинский: culeus (кулеус) - мешок, сумка (кожаные, больших размеров). Английский: holster - кобура. https://en.wiktionary.org/wiki/holster Английский: hull (хал) - корпус, остов, каркас. Слова из древних корнесловов "хал", "хол": Монгол: халаас - карман. Якутский: халаабыс [ср. тюрк. калаус сумка] - калауз, кошелек для денег (у бедных делается из мошонки пороза) (Пекарский). Якутский: холлоҕос - сруб дома; берестяная бочка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 31 августа, 2023 Автор Поделиться Опубликовано 31 августа, 2023 8 hours ago, АксКерБорж said: а тюркское «eb» (дом, жилище) Выходит.что казахское -уй это прото тунгусское- иб, а монгольское өв -индоевропейское слово. прото-тунгусским *ib-le - двор, жилище, Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 31 августа, 2023 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2023 15 минут назад, Steppe Man сказал: Выходит.что казахское -уй это прото тунгусское- иб Выше я привел подробное объяснение лингвистов тюркского "дом" (еб, ев, иб, ов, ой, өй, үй, өг) все его формы выводятся из общего пратюркского корня. 15 минут назад, Steppe Man сказал: монгольское өв -индоевропейское слово. И привел мнение лингвистов, что этимология монгольского "наследство, наследие" (өв) не выяснена. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nurbek Опубликовано 1 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2023 В 31.08.2023 в 09:12, Харабыл сказал: Финно-угры живут в Сибири с древнейших времен. Вот наиболее близкие слова к чувашскому "кил (дом)", также якутскому "күүлэ (сени, вестибюль)": Манси (северные): кол - дом. https://en.wiktionary.org/wiki/кол#Mansi Финский: kylä (күлэ) - деревня; нанести визит кому нибудь в дом. https://en.wiktionary.org/wiki/kylä Эстонский: küla - деревня. Протофинский: *külä - жилище. https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Finnic/külä Вот это уже ближе к сути. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eger Опубликовано 2 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2023 В 19.08.2023 в 06:07, Харабыл сказал: В словаре из altaica.ru написано "кил" хазарское слово. Да, действительно, есть такое слово "хала" - еврейский традиционный праздничный хлеб. Переводят как "полость", ну, типа он воздушный, много воздушных полостей. Хотя полость в земле или в горе называется пещера. Тоже ведь укрытие? Все стоянки древних людей располагались именно в таких полостях-укрытиях - пещерах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Clownman Опубликовано 6 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2023 В 31.08.2023 в 09:12, АксКерБорж сказал: Кыргызский: «üp» (драгоценная, лучшая часть домашней утвари, одежда, драгоценности, сокровища). Это старо кыргызский?или енисейский?Сейчас "Үп" у нас это "духота" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 9 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2023 В 06.09.2023 в 22:24, Clownman сказал: Это старо кыргызский?или енисейский?Сейчас "Үп" у нас это "духота" «Проблемы этимологии тюркских языков» (АН Каз.ССР, 1990 г.): https://nbdrx.ru/pdf/subrakova/ax0000138.pdf Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Clownman Опубликовано 11 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2023 В 09.09.2023 в 19:42, АксКерБорж сказал: «Проблемы этимологии тюркских языков» (АН Каз.ССР, 1990 г.): https://nbdrx.ru/pdf/subrakova/ax0000138.pdf Спросил у родителей.Они люди 58года рождения.Тоже не знают такого значения слово үп.Может в нашей иссык-кульской области она не использовалась Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eger Опубликовано 12 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2023 В 09.09.2023 в 16:42, АксКерБорж сказал: «Проблемы этимологии тюркских языков» (АН Каз.ССР, 1990 г.): https://nbdrx.ru/pdf/subrakova/ax0000138.pdf Спасибо, АксКерБорж, прочитал. Дальше пишут, что этимология слова ӱп, известного в основном в тюркских языках Сибири и в киргизском, раскрыта в «Этимологическом словаре тюркских языков» Э. В. Севортяна. Тюркское ӱп, по предположению М. Рясянена, возводится к монгольскому об 'собственность'. Итак, ӱп? С киргизского: драгоценная, лучшая часть, одежда, драгоценности, сокровища С качинского диалекта хакасского языка — это 'имущество, драгоценности, добро, сокровища' в якутском ӱп — 'средства, деньги, финансы', в парном сочетании: ӱп-ас, ӱп-сап, ӱп-баай 'богатство, состояние, имущество, достояние' Мне же это слово по звучанию напомнило название растворимого напитка из 90-х - "юпи": https://milli.com.ru/upload/iblock/016/016fe3c41b3ad20710ef8180e4d88326.jpg и мармеладного желе: https://ylf.com.sg/wp-content/uploads/2017/09/YUPI-01-e1505970325706-768x532.png Найти конкретного значения этих названий не удалось, но зато в английском нашел Upper, в значении верхний, высший, восстающий, в сочетании - верхнее платье. В отношении значения ӱп (одежда) - есть такое слово "юбка" - предмет как женской, так и мужской поясной одежды и согласно этимологическим словарям: - Происходит от французского jupe из итальянского giuppa «безрукавка»; восходит к арабск. جوبّة (jūbbä) «нижнее платье из хлопчатобумажной ткани». Русск. юбка (также старая форма ю́па, юпка) заимств. через польское jupa «куртка, женская кофточка», jubа — то же из ср.-в.-нем. jорре, juрре. Форма на -п- — уже в ХVI в., на -б- — только с XVIII в. - Заим. в XVI в. (в форме юпка) из польск. яз., где jupka — суф. производное от jupa «женская кофточка, куртка» < ср.-в.-нем. juppe, восходящего — через франц. и итал. посредство — к арабск. jubba «род одежды» (отсюда также зипун, шуба, см.) К развитию значения (ср. диал. юбка, «кофта», кафтан, «поддевка») см. штаны, блуза, сарафан и др. Написание п > б в юбка возникло как гиперкоррекция по аналогии со словами типа трубка. Вот теперь и попробуй не поверь, что монгольский язык не подсемья протоиндоевропейских языков)) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 16 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2023 В 11.09.2023 в 10:05, Clownman сказал: Спросил у родителей.Они люди 58года рождения.Тоже не знают такого значения слово үп.Может в нашей иссык-кульской области она не использовалась В словаре Юдахина тоже есть: https://www.tamgasoft.kg/dict/index.php?&word=үп В казахском языке тоже есть: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/үп/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 28 марта Автор Поделиться Опубликовано 28 марта Забыл сказать,что слово үүр в монгольском дом,гнездо. Шувууны ҮҮР Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 31 марта Поделиться Опубликовано 31 марта В 28.03.2024 в 18:31, Steppe Man сказал: Забыл сказать,что слово үүр в монгольском дом,гнездо. Похоже на наше үйір - косяк (одна семья) лошадей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться