asan-kaygy Posted January 30, 2022 Share Posted January 30, 2022 37 минут назад, Скриптонит сказал: Объясните ему, что Нурхачи не чингизид Конечно не Чингизид 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 30, 2022 Share Posted January 30, 2022 3 часа назад, Скриптонит сказал: Объясните ему, что Нурхачи не чингизид 3 часа назад, asan-kaygy сказал: Конечно не Чингизид Чингизид или нет этого пока, имхо, никто не знает. Просто раньше вы, Жаксылык, объясняли мне мой днк как близкий и родственный днк Чингизхана, Аксак-Темура и Нурхация (верно же, я ничего не напутал?). И в спорах с Думаном (в его бытность Курсантом) вы называли Нурхация (по его днк) нируном. И тут я столкнулся с противоречием, сейчас вы говорите, что Нурхаци не чингизид, а маньчжур. А до этого говорили, что Нурхаций нирун (естественно что и его "золотой род"). Или у вас поменялись взгляды? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted January 30, 2022 Share Posted January 30, 2022 2 часа назад, АксКерБорж сказал: Чингизид или нет этого пока, имхо, никто не знает. Просто раньше вы, Жаксылык, объясняли мне мой днк как близкий и родственный днк Чингизхана, Аксак-Темура и Нурхация (верно же, я ничего не напутал?). И в спорах с Думаном (в его бытность Курсантом) вы называли Нурхация (по его днк) нируном. И тут я столкнулся с противоречием, сейчас вы говорите, что Нурхаци не чингизид, а маньчжур. А до этого говорили, что Нурхаций нирун (естественно что и его "золотой род"). Или у вас поменялись взгляды? Ваш ДНК типичный керейский. Он близок Старшежузовскому старкластеру (снп не помню сейчас), а потом уже другим снп внутри данного субклада ("генетическим нирунам") Нурхаци манчжур по самосознанию, по прямой мужской линии он из субкладов нирунского круга. Но он манчжур и по самосознанию и языку и скорее всего был им по аутосомам и т.д. Просто не надо абсолютизировать одну мужскую хромосому и из нее фетиш делать. Это всего лишь инструмент реконструкции генеалогии 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 31, 2022 Share Posted January 31, 2022 22 часа назад, asan-kaygy сказал: Ваш ДНК типичный керейский. Он близок Старшежузовскому старкластеру (снп не помню сейчас), а потом уже другим снп внутри данного субклада ("генетическим нирунам") Нурхаци по прямой мужской линии он из субкладов нирунского круга. Выходит все таки Нурхаци по днк был нируном? А кто были нирунами мы хорошо знаем. Не маньчжуры и не тунгусы это точно. )) 22 часа назад, asan-kaygy сказал: Нурхаци манчжур по самосознанию Но он манчжур и по самосознанию и языку Самосознание и язык это не происхождение, не этничность. Самосознание и язык признаки легко меняющиеся от тех или иных обстоятельств и окружающей среды. Примеров масса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted January 31, 2022 Author Share Posted January 31, 2022 2 часа назад, АксКерБорж сказал: А кто были нирунами мы хорошо знаем. Не маньчжуры и не тунгусы это точно. )) Ваш С2 F-4002 нашли у средневекового монгола буддиста из Улытау и одного средневекового монгола из провинции Сухэ Батор (Восточная Монголия) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boroldoi Posted January 31, 2022 Share Posted January 31, 2022 Возраст Старкластер то ~1000 или точне 750 -1300 жил, гораздо раньше 13 века. То есть можно предположить что расходились расширялись давно. Связи с этим почему они обезательно нирунские. Нируны дарлекины наверняка имели более менее одинаковые гены, уж тем более к 13 веку. Даже авары и хүннү как оказалось имеют общие гены. В третьих наверняка нируны как все народы и народности тоже состояло из различных ген, которые гены имели больший успех это другой разговор. Поэтому я думаю что якобы только старкластеры нируны это большая натяжка и спекуляция. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 14 часов назад, АксКерБорж сказал: Выходит все таки Нурхаци по днк был нируном? А кто были нирунами мы хорошо знаем. Не маньчжуры и не тунгусы это точно. )) Самосознание и язык это не происхождение, не этничность. Самосознание и язык признаки легко меняющиеся от тех или иных обстоятельств и окружающей среды. Примеров масса. По прямой мужской линии был им близок. ЕМНИП, ему потом сделали субклад, после той статьи, и его предки по мужской линии все-таки чуть дальше были и видимо к потомкам нирунов не относились (возраст их схождения со классическим старкластером выше возраста Бодончара) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boroldoi Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 29 minutes ago, asan-kaygy said: По прямой мужской линии был им близок. ЕМНИП, ему потом сделали субклад, после той статьи, и его предки по мужской линии все-таки чуть дальше были и видимо к потомкам нирунов не относились (возраст их схождения со классическим старкластером выше возраста Бодончара) Считаете ли вы что нирун монголы это исключительно только старкластер? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARS Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 В 30.01.2022 в 11:41, asan-kaygy сказал: Предоставьте альтернативную ссылку на ваши 5 % По 10 разу спорить не хочется , не раз спорили об этом 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARS Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 16 часов назад, АксКерБорж сказал: Выходит все таки Нурхаци по днк был нируном? А кто были нирунами мы хорошо знаем. Не маньчжуры и не тунгусы это точно. )) Самосознание и язык это не происхождение, не этничность. Самосознание и язык признаки легко меняющиеся от тех или иных обстоятельств и окружающей среды. Примеров масса. Это из той же оперы что халха 30% старкластер , по 12маркеров , да он старкластер , но при глубоком снипирование выяснилось что не старкластер 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted February 1, 2022 Author Share Posted February 1, 2022 4 часа назад, ARS сказал: Это из той же оперы что халха 30% старкластер , по 12маркеров , да он старкластер , но при глубоком снипирование выяснилось что не старкластер А что по хазарейцам? У них точно также выйдет или они точно стар? Помню ты говорил, С2 F-3796 западнее Алтая и Восточнее - разный. Выходит они ближе к казахским, кыргызским, уйгурским, каркалпакским, крымским и т.д. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 11 часов назад, Boroldoi сказал: Считаете ли вы что нирун монголы это исключительно только старкластер? Это вопрос исходя из примата первоисточников? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 9 часов назад, ARS сказал: По 10 разу спорить не хочется , не раз спорили об этом Вы просто один раз ссылку дайте на ваши 5 % Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 9 часов назад, ARS сказал: Это из той же оперы что халха 30% старкластер , по 12маркеров , да он старкластер , но при глубоком снипирование выяснилось что не старкластер А вы снипированием старкластера занимались? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARS Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 6 часов назад, Скриптонит сказал: А что по хазарейцам? У них точно также выйдет или они точно стар? Помню ты говорил, С2 F-3796 западнее Алтая и Восточнее - разный. Выходит они ближе к казахским, кыргызским, уйгурским, каркалпакским, крымским и т.д. https://www.yfull.com/tree/C-M504/ Объясню обоим , АКБ хотел лекцию т.е разъяснений по ему больному вопросу , по простому Смотрите уфулл , от С-М504 до С-F3796 это не старкластер , там сидит Нурхаци , дауры , халха , конные тунгусы ,нивхи От С-F3796 и ниже до хазарейцев это старкластер Иными словами АКБ с Нурхаци имел общих предков где то 3600лет назад 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARS Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 1 час назад, asan-kaygy сказал: А вы снипированием старкластера занимались? Нет , не мое (не генетик), всего лишь аналитик Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARS Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 11 минут назад, ARS сказал: https://www.yfull.com/tree/C-M504/ Смотрите уфулл , от С-М504 до С-F3796 это не старкластер , там сидит Нурхаци , дауры , халха , конные тунгусы ,нивхи добавлю , таких линий как у них , западней Алтая нету , ещё не видел Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted February 1, 2022 Author Share Posted February 1, 2022 43 минуты назад, ARS сказал: https://www.yfull.com/tree/C-M504/ Объясню обоим , АКБ хотел лекцию т.е разъяснений по ему больному вопросу , по простому Смотрите уфулл , от С-М504 до С-F3796 это не старкластер , там сидит Нурхаци , дауры , халха , конные тунгусы ,нивхи От С-F3796 и ниже до хазарейцев это старкластер Иными словами АКБ с Нурхаци имел общих предков где то 3600лет назад Так там много 'Nei Mongol'. Это внутренние монголы? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARS Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 2 минуты назад, Скриптонит сказал: Так там много 'Nei Mongol'. Это внутренние монголы? https://www.google.com/search?gs_ssp=eJzj4tDP1TdIS8ouNmD04spLzVTIzc9Lz88BAEyWByE&q=nei+mongol&oq=nei+mong&aqs=chrome.1.69i57j46i512j0i512j0i22i30l5.15023j0j1&client=ms-android-xiaomi-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted February 1, 2022 Author Share Posted February 1, 2022 Только что, ARS сказал: https://www.google.com/search?gs_ssp=eJzj4tDP1TdIS8ouNmD04spLzVTIzc9Lz88BAEyWByE&q=nei+mongol&oq=nei+mong&aqs=chrome.1.69i57j46i512j0i512j0i22i30l5.15023j0j1&client=ms-android-xiaomi-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8 Так это же монголы Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARS Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 Только что, Скриптонит сказал: Так это же монголы Не халха-монголы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted February 1, 2022 Author Share Posted February 1, 2022 1 минуту назад, ARS сказал: Не халха-монголы Может просто резултатов Халха там не выставлены. Они (Nei Mongol) Баарины или кто? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARS Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 7 минут назад, Скриптонит сказал: Они (Nei Mongol) Баарины или кто? Незнаю Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted February 1, 2022 Author Share Posted February 1, 2022 48 минут назад, ARS сказал: Незнаю Обратите внимание, на Y-tree в веточке F-3796 отображены мало казахов, а мы то знаем что у нас его много. Значит многие результаты просто не выставлены на этом сайте. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boroldoi Posted February 1, 2022 Share Posted February 1, 2022 43 minutes ago, ARS said: Не халха-монголы Опять один приверженец теории о халха марсианах. Исторический они тоже халха монголы из 5 отог, а мы из 7 отог. Граница между нами с 20 века. Другое дело там много "кирме" людей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
