ДНК Золотого рода Маньчжур - Айсинь Гиоро

[Скриптонит]

Айси́нь^[2] Гьоро́^[3] (маньчж. ᠠᡳᠰᡳᠨᡤᡳᠣᡵᠣ, англ. Aisin Gioro, кит. трад. 愛新覺羅, упр. 爱新觉罗, пиньинь Àixīn Juéluō, палл. Айсинь Цзюэло буквально Золотой род) — маньчжурский род, управлявший империей Цин, в состав которой входил Китай, а позже государством Маньчжоу-го. Слово «Айсинь» является названием рода, а слово «Гьоро» — клана, в который входил этот род^[4]. Само по себе слово «айсинь» в переводе с маньчжурского языка означает «золото».

Согласно легенде, первый носитель фамилии был рождён девушкой-ангелом, съевшей волшебный плод, который принесла сорока.

После падения империи Цин фамильным кладбищем семьи Айсинь Гьоро является участок в Симоносеки (префектура Ямагути), Япония. Многие оставшиеся в Китае члены этого рода после падения монархии сменили маньчжурскую фамилию на её китайский аналог «Цзинь» (иероглиф 金 («цзинь») означает «золото», то есть имеет то же значение, что и маньчжурское слово «айсинь»). Формальным претендентом на трон Цин является Цзинь Юйчжан (р. 1942).

Genetics / Генетика

Genetic testing also showed that the haplogroup C3b1a3a2-F8951 of the Aisin Gioro family came to southeastern Manchuria after migrating from their place of origin in the Amur river's middle reaches, originating from ancestors related to Daurs in the Transbaikal area. The Tungusic speaking peoples mostly have C3c-M48 as their subclade of C3 which drastically differs from the C3b1a3a2-F8951 haplogroup of the Aisin Gioro which originates from Mongolic speaking populations like the Daur. Jurchen (Manchus) are a Tungusic people. The Mongol haplogroup C3b1a3a1-F3796 (C3*-Star Cluster) is a fraternal "brother" branch of C3b1a3a2-F8951 haplogroup of the Aisin Gioro.^[33]

A genetic test was conducted on seven men who claimed Aisin Gioro descent with three of them showing documented genealogical information of all their ancestors up to Nurhaci. Three of them turned out to share the C3b2b1*-M401(xF5483) haplogroup, out of them, two of them were the ones who provided their documented family trees. The other four tested were unrelated. The Daur Ao clan carries the unique haplogroup subclade C2b1a3a2-F8951, the same haplogroup as Aisin Gioro and both Ao and Aisin Gioro only diverged merely a couple of centuries ago from a shared common ancestor. Other members of the Ao clan carry haplogroups like N1c-M178, C2a1b-F845, C2b1a3a1-F3796 and C2b1a2-M48. People from northeast China, the Daur Ao clan and Aisin Gioro clan are the main carriers of haplogroup C2b1a3a2-F8951. The Mongolic C2*-Star Cluster (C2b1a3a1-F3796) haplogroup is a fraternal branch to Aisin Gioro's C2b1a3a2-F8951 haplogroup.

Перевод:

Генетическое тестирование также показало, что гаплогруппа C3b1a3a2-F8951 семьи Айсин Гиоро попала в юго-восточную Маньчжурию после миграции из места своего происхождения в среднем течении Амура, происходящего от предков, связанных с даурами в Забайкалье. Тунгусоязычные народы в основном имеют C3c-M48 в качестве своего субклада C3, который резко отличается от гаплогруппы C3b1a3a2-F8951 Айсин Гиоро, которая происходит от монголоязычных народов, таких как дауры. Чжурчжэни (маньчжуры) — тунгусский народ. Монгольская гаплогруппа C3b1a3a1-F3796 (C3*-звездное скопление) является братской ветвью гаплогруппы C3b1a3a2-F8951 гаплогруппы Айсин Гиоро.

Генетический тест был проведен на семи мужчинах, заявивших о своем происхождении от Айсин Гиоро, при этом трое из них показали документально подтвержденную генеалогическую информацию обо всех своих предках вплоть до Нурхачи. Оказалось, что трое из них имеют общую гаплогруппу C3b2b1*-M401(xF5483), из них двое предоставили свои задокументированные родословные. Остальные четыре протестированных не были связаны между собой. Клан Даур Ао несет уникальный субклад гаплогруппы C2b1a3a2-F8951, ту же гаплогруппу, что и Айсин Гиоро, и как Ао, так и Айсин Гиоро разошлись всего пару столетий назад от общего общего предка. Другие члены клана Ао несут такие гаплогруппы, как N1c-M178, C2a1b-F845, C2b1a3a1-F3796 и C2b1a2-M48. Выходцы из северо-восточного Китая, клан Даур Ао и клан Айсин Гиоро являются основными носителями гаплогруппы C2b1a3a2-F8951. Гаплогруппа монгольского звездного скопления C2 * (C2b1a3a1-F3796) является братской ветвью гаплогруппы C2b1a3a2-F8951 Айсина Гиоро.

https://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Aisin-Gioro#Genetics

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31148597/

 

[АксКерБорж]

 

Золотой род Маньчжур - Айсинь Гиоро

 

Тема дублирует одноименную в авторстве Азбаяра:

 

 

[Скриптонит]

Гаплогруппа C2b1a3a2-F8951, которая была найдена у Золотого рода Маньчжур "Айсинь Гиоро" является братской и ближайшей к ветви C2*-ST (Старкластер).

Клад C2b1a3a1c2-F5481 старкластера чаще всего встречается у хазарейцев, казахов старшего жуза и некоторых халха монголов. 

Цитата

C2b1a3a1c2-F5481 clade of C2*-ST which is also widespread in Central Asia among Kazakhs, Hazaras and ordinary commoner Mongols.^[52] The Kerey clan of the Kazakhs have a high amount of the C3* star-cluster (C2*-ST) Y chromosome and is very high among Hazaras, Kazakhs and Mongols in general.

https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_C-M217

http://генофонд.рф/wp-content/uploads/41431_2017_12_Fig2_HTML.jpg

 

[АксКерБорж]

 

Может речь идет не о днк маньчжуров, а о днк конкретно одной семьи?

Может дальний их предок чингизид?

Может отсюда традиционное название "Золотой род" (Айсинь Гиорё), что возможно калька с тюрко-монгольского "Алтын урук"?

Может маньчжуры пригласили чингизидов управлять страной, как это было традиционно принято у ряда народов вплоть до 19 века?

 

[ARS]

8 минут назад, Скриптонит сказал:

Гаплогруппа C2b1a3a2-F8951, которая была найдена у Золотого рода Маньчжур "Айсинь Гиоро" является братской и ближайшей к ветви C2*-ST (Старкластер). Клад C2b1a3a1c2-F5481 старкластера чаще всего встречается у хазарейцев, казахов старшего жуза и некоторых халха монголов. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_C-M217

http://генофонд.рф/wp-content/uploads/41431_2017_12_Fig2_HTML.jpg

 

Желтая пресса , таким макаром , чукчи и эскимосы братаны огузам 

Если говорит о братских ветках то больше всего подходит ф1756 , пишут ее немало у маньчжуров 

[Скриптонит]

1 минуту назад, ARS сказал:

Желтая пресса , таким макаром , чукчи и эскимосы братаны огузам 

Если говорит о братских ветках то больше всего подходит ф1756 , пишут ее немало у маньчжуров 

У вас просто горит, что Asan Kaygy прав и теперь C3b1a3a1-F3796 официально происходит из Восточной Азии, и никакого отношения к коренным народам (вроде кыпчаков) не имеет.

[ARS]

Только что, Скриптонит сказал:

У вас просто горит, что Asan Kaygy прав и теперь C3b1a3a1-F3796 официально происходит из Восточной Азии, и никакого отношения к коренным народам (вроде кыпчаков) не имеет.

Слушай , у меня не горит , в чем он прав ? Что у халха 30% старкластер ? Максимум 5 % , и то часть из них потомки калмак

[Скриптонит]

1 минуту назад, ARS сказал:

Слушай , у меня не горит , в чем он прав ? Что у халха 30% старкластер ? Максимум 5 % , и то часть из них потомки калмак

Где пруфы? А Хазарейцы потомки кыпчаков по вашему? 

[ARS]

4 минуты назад, Скриптонит сказал:

У вас просто горит, что Asan Kaygy прав и теперь C3b1a3a1-F3796 официально происходит из Восточной Азии, и никакого отношения к коренным народам (вроде кыпчаков) не имеет.

Скажу больше по г С , халха  потомки тунгусо-маньчжур

[ARS]

1 минуту назад, Скриптонит сказал:

Где пруфы? А Хазарейцы потомки кыпчаков по вашему? 

Какие пруфы ? К примеру чингизиды у халха М407 , на молгене вовсю педалят этим , насчёт хазарейцев думаю они с Юани 

[Скриптонит]

7 минут назад, ARS сказал:

Какие пруфы ? К примеру чингизиды у халха М407 , на молгене вовсю педалят этим , насчёт хазарейцев думаю они с Юани 

Я и так знаю что у Даянханидов C2 M407 как у бурят.

У Хазарейцев и Казахов юга одни и те же мутации C2 F-5481. Плюс потомков Тимура в Индии C2 F-4002 как у тех же хазарейцев и казахов юга. 

[ARS]

2 минуты назад, Скриптонит сказал:

Я и так знаю что у Даянханидов C2 M407.

У Хазарейцев и Казахов юга одни и те же мутации C2 F-5481. Плюс потомков Тимура в Индии C2 F-4002. 

Они имели общих предков 1000 лет назад , но ближе им кыргызы нежели казахи 

Объясню по простому , казахи троюродные братья , а кыргызы двоюродные

 

[asan-kaygy]

11 часов назад, ARS сказал:

 Что у халха 30% старкластер ? Максимум 5 % , и то часть из них потомки калмак

Что за бред

[asan-kaygy]

11 часов назад, ARS сказал:

Скажу больше по г С , халха  потомки тунгусо-маньчжур

Еще один бред

[ARS]

45 минут назад, asan-kaygy сказал:

Еще один бред

 

45 минут назад, asan-kaygy сказал:

Еще один бред

Это не бред 

[asan-kaygy]

3 часа назад, ARS сказал:

 

Это не бред 

Вы ссылки на научные данные покажите

[asan-kaygy]

Это только ваши фантазии не подкрепленные научными данными или статьями

[ARS]

4 часа назад, asan-kaygy сказал:

Вы ссылки на научные данные покажите

Также и вам могу такое сказать , только не по 17 маркерам , это не наука , субьективизм 

[АксКерБорж]

9 часов назад, asan-kaygy сказал:

Что за бред

 

Ув. Жаксылык, хотя бы вы ответьте нам, есть ли хоть малая доля истины в обозначенных вопросах?

20 часов назад, АксКерБорж сказал:

1) Может речь идет не о днк маньчжуров, а о днк конкретно одной семьи?

2) Может дальний их предок чингизид?

3) Может отсюда традиционное название "Золотой род" (Айсинь Гиорё), что возможно калька с тюрко-монгольского "Алтын урук"?

4) Может маньчжуры пригласили чингизидов управлять страной, как это было традиционно принято у ряда народов вплоть до 19 века?

5) Да и вообще о какой ГГ и субкладе идет речь, когда говорят о Нурхацие?

 

[Скриптонит]

В 26.01.2022 в 21:14, АксКерБорж сказал:

1) Может речь идет не о днк маньчжуров, а о днк конкретно одной семьи?

2) Может дальний их предок чингизид?

3) Может отсюда традиционное название "Золотой род" (Айсинь Гиорё), что возможно калька с тюрко-монгольского "Алтын урук"?

4) Может маньчжуры пригласили чингизидов управлять страной, как это было традиционно принято у ряда народов вплоть до 19 века?

 

Я отвечу за Asan Kaygy.

1) Там же написано, у Айсинь Гиоро не типичная для Маньчжур гаплогруппа. Она чаще встречается у Дауров, монголоязычного народа, предположительно потомков Киданей. У маньчжур же основные это O2 (O3 и O2b) как у китайцев и корейцев и другие ветви С2. 

2) Нет. Возможно он потомок Дауров или Киданей. 

3) Нет. Просто 'Золотой род' и все.

4) Нет.

5) Потомки Айсинь Гиоро Нурхаци принадлежат к гг С2 F-8951, ближайшей (сестриной) к старкластеру (С2 F-3796 / C2 F-4002). 

 

[asan-kaygy]

8 часов назад, ARS сказал:

Также и вам могу такое сказать , только не по 17 маркерам , это не наука , субьективизм 

По процентажу субклада старкластера есть публикации, могу дать ссылку, просто вам она по боку, вы любите жить в сфере своих фантазий

[asan-kaygy]

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Жаксылык, хотя бы вы ответьте нам, есть ли хоть малая доля истины в обозначенных вопросах?

 

Этот субклад мало типичен для маньчжур

[Boroldoi]

2 hours ago, asan-kaygy said:

По процентажу субклада старкластера есть публикации, могу дать ссылку, просто вам она по боку, вы любите жить в сфере своих фантазий

Определённо не можно а нужно давать ссылки. Дайте ссылку.

[asan-kaygy]

6 часов назад, Boroldoi сказал:

Определённо не можно а нужно давать ссылки. Дайте ссылку.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002929707605874

[asan-kaygy]

По выборкам Балановских старкластера у монголов меньше чем в классической статье 2003 года