Этимология и семантика керей, гирей,хэрээ

[Steppe Man]

На тюркских языках  монгольское слово хэрээ /ворон/ может превратится в керей.

[Steppe Man]

Zake сказал,что в казахском слово кере -ослик. Керулен по казахски кере олен ?

Далее пятнадцать станций до одной реки, которая по глубине и ширине равняется 3/10 реки Ху-то (в северном Китае); по-северному она называется Хилулянь (Кэрэлун; , т.е. «осленок»; по обоим берегам её густо растут ивы; она течет на восток и бежит стремительно. Тамошние жители говорили, что в ней водятся рыбы длиною в три и четыре фута.

 

Путевые записки китайца Чжан Дэ Хой во время путешествия его в Монголию

[Steppe Man]

По данным востоковеда В. П. Юдина все племя барлас имело характерную кличку, прозвище — «осёл», «ишак»^[20].

[Steppe Man]

 

1) kürre (esektıñ qūlyny)

2) (до двух лет) qody

[enhd]

Откуда у казахов слово "күрре" - жеребенок осла? 

Казахи разводили ослов,  значит специалисты по ослам.

[Steppe Man]

1 hour ago, enhd said:

Откуда у казахов слово "күрре" - жеребенок осла? 

Казахи разводили ослов,  значит специалисты по ослам.

Zake сказал кере-жеребенок осла.

[Zake]

11 часов назад, enhd сказал:

Откуда у казахов слово "күрре" - жеребенок осла? 

Казахи разводили ослов,  значит специалисты по ослам.

Название керей не связано с ослом, потому что в источниках об этом ничего не писалось. 

А вот название реки Керулен объясняется как "ослёнок" в источнике. 

Так как кере - это ослёнок кулана (дикого осла), т.е. куланёнок. 

 http://kaz.slovopedia.com/151/53402/1563034.html

В соот-щих темах дал ссылки и вариант этимологии.

Вы лучше бы прокомментировали название Керулен как подобает спецу по языкам. Для этого вас ведь, по идее, и вызволили из бана (по крайней мере я об этом просил ув Админа). 

Вместо этого вы с Миротворцом специально расскачиваете бессмысленную ослинную тематику. 

Как вы находите время  на всю эту ерунду? Не жалко своего времени и себя? 

[Steppe Man]

2 hours ago, Zake said:

Название керей не связано с ослом, потому что в источниках об этом ничего не писалось. 

А вот название реки Керулен объясняется как "ослёнок" в источнике. 

Так как кере - это ослёнок кулана (дикого осла), т.е. куланёнок. 

 http://kaz.slovopedia.com/151/53402/1563034.html

В соот-щих темах дал ссылки и вариант этимологии.

Вы лучше бы прокомментировали название Керулен как подобает спецу по языкам. Для этого вас ведь, по идее, и вызволили из бана (по крайней мере я об этом просил ув Админа). 

Вместо этого вы с Миротворцом специально расскачиваете бессмысленную ослинную тематику. 

Как вы находите время  на всю эту ерунду? Не жалко своего времени и себя? 

 

Думаю,что название керей связано с ослом,а если точнее ослёнком  кулана. Раньше АКБ связывал с Керуленам.

Еше так пишут.

https://vuzlit.ru/345420/gosudarstvo_kereev_territorii_kazahstana

Кереи (кереиты). Название «кереи» происходит от названия реки Керлин (Керулен), так как племена, жившие на берегах этой реки, именовались кери (кериленцы). Судя по письменным источ­никам, племена кереев населяли берега рек Орхон, Керулен, Се­ленга и Аргун.

[Steppe Man]

Среди монголов есть роды Хулан,Тахь,Такаа,Тахиа т.е кулан ,тарпан..

[Zake]

3 минуты назад, Steppe Man сказал:

 

Думаю,что название керей связано с ослом.Раньше АКБ связывал с Керуленам.

Еше так пишут.

https://vuzlit.ru/345420/gosudarstvo_kereev_territorii_kazahstana

Кереи (кереиты). Название «кереи» происходит от названия реки Керлин (Керулен), так как племена, жившие на берегах этой реки, именовались кери (кериленцы). Судя по письменным источ­никам, племена кереев населяли берега рек Орхон, Керулен, Се­ленга и Аргун.

Кериленцы)

Значит они не читали Рашид АД Дина. Он же ясно объяснил название кереит. 

[Steppe Man]

Just now, Zake said:

Кериленцы)

Значит они не читали Рашид АД Дина. Он же ясно объяснил название кереит. 

Керейт не керей.

[Qairly]

15 часов назад, enhd сказал:

Откуда у казахов слово "күрре" - жеребенок осла? 

Казахи разводили ослов,  значит специалисты по ослам.

Дикие ослы водились в Казахстане в большом количестве вплоть до 20-го века. Когда-то давно мы обсуждали облавную охоту у казахов и вам об этом уже писали. Равно как и то, что первая казахская домбыра по легенде появилась у Китбуги-нойона, после смерти Джучи, во время его охоты на диких ослов (куланов) в степях Центрального Казахстана. 

[Steppe Man]

On 11/13/2021 at 3:00 PM, Qairly said:

Дикие ослы водились в Казахстане в большом количестве вплоть до 20-го века. 

Керейт из АРВМ говорит-save the mongolian language.

[АксКерБорж]

В 13.11.2021 в 09:39, Steppe Man сказал:

Думаю,что название керей связано с ослом,а если точнее ослёнком  кулана. Раньше АКБ связывал с Керуленам. Еше так пишут. Кереи (кереиты). Название «кереи» происходит от названия реки Керлин (Керулен), так как племена, жившие на берегах этой реки, именовались кери (кериленцы). Судя по письменным источ­никам, племена кереев населяли берега рек Орхон, Керулен, Се­ленга и Аргун. 

 

Цирк.

 

В 13.11.2021 в 13:00, Qairly сказал:

Дикие ослы водились в Казахстане в большом количестве вплоть до 20-го века. Когда-то давно мы обсуждали облавную охоту у казахов и вам об этом уже писали. 

 

Давно мучает вопрос - едят ли казахи мясо дикого осла, т.е. охотились ли на него?

 

[Steppe Man]

43 minutes ago, АксКерБорж said:

 

 дикого осла,

 

А вот название реки Керулен объясняется как "ослёнок" в источнике. 

Так как кере - это ослёнок кулана (дикого осла), т.е. куланёнок. 

 http://kaz.slovopedia.com/151/53402/1563034.html

[АксКерБорж]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Давно мучает вопрос - едят ли казахи мясо дикого осла, т.е. охотились ли на него?

 

Я думаю, что казахи не ели, не едят, не охотились и не охотятся на куланов.

Едят ли халха диких ослов я не знаю, думаю, что тоже нет. Но пусть Аза скажет как хулановед. ))

 

[buba-suba]

13 часов назад, АксКерБорж сказал:

Цирк.

Имеете в виду "цирковой"? 

13 часов назад, АксКерБорж сказал:

Давно мучает вопрос - едят ли казахи мясо дикого осла, т.е. охотились ли на него?

Видимо истребили из-за их дорогой шкуры, как истребляли бизонов когда-то... 

 

12 часов назад, АксКерБорж сказал:

13 часов назад, АксКерБорж сказал:

Давно мучает вопрос - едят ли казахи мясо дикого осла, т.е. охотились ли на него?

Я думаю, что казахи не ели, не едят, не охотились и не охотятся на куланов.

"Тихо сам с собооою

Я веду бесеееду" 

Целый час думал!!!! Молодец!!! 

[АксКерБорж]

7 часов назад, buba-suba сказал:

Видимо истребили из-за их дорогой шкуры, как истребляли бизонов когда-то... 

 

Шкура как шкура.

Кстати, спасибо, что напомнили.

Казахи ослиные шкуры, хоть домашних, хоть диких, имхо тоже не использовали.

 

[Steppe Man]

 

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

 

Аза, ответьте пожалуйста, в Монголии:

- есть ли традиция охоты на куланов (монг. джигетай)?

- едят ли халха мясо кулана (монг. джигетай)?

- используют ли халха шкуры куланов (джигетай)?

 

[Steppe Man]

2 hours ago, АксКерБорж said:

 

Аза, ответьте пожалуйста, в Монголии:

- есть ли традиция охоты на куланов (монг. джигетай)?

- едят ли халха мясо кулана (монг. джигетай)?

- используют ли халха шкуры куланов (джигетай)?

 

Монгольский кулан живёт в пустыне и в степях среди кустарников и гор. Пустыня Гоби является главным ареалом обитания кулана. Монгольские куланы являются травоядными млекопитающими. Они питаются травами, зеленью и растительностью. Монгольские куланы роют отверстия в сухих руслах рек и водных источников, чтобы получить доступ к воде. Популяция данного подвида сокращается из-за браконьерства, для некоторой части местного населения мясо кулана обеспечивает замену мяса домашних животных.^[3] В неволе монгольские куланы находятся в зоопарках.

 

В гобийских аймаках тайно едят так как ныне охотиться на которых полностью запрещено и шкура используется .

[buba-suba]

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

Шкура как шкура.

Кстати, спасибо, что напомнили.

Казахи ослиные шкуры, хоть домашних, хоть диких, имхо тоже не использовали.

Если казахи не охотились, шкуры не использовали, то куда делись куланы? В начале Казахского ханства они же были. Вроде во времена Гавердовского куланы упоминались. 

[АксКерБорж]

13 минут назад, buba-suba сказал:

Если казахи не охотились, шкуры не использовали, то куда делись куланы? В начале Казахского ханства они же были. Вроде во времена Гавердовского куланы упоминались. 

 

Дикие ослы (сейчас почему-то именуются куланами), до сих пор есть, но их конечно мало. В Казахстане ведь не одни казахи живут.

Казахи традиционно охотились не на них, а на диких лошадей (тарпан, кер-құлан, кер-тағы или просто тағы), про это немало исторических свидетельств, о чем вы сами написали.

Диких лошадей действительно не сохранилось, кроме одного подвида.

 

Сведения 18 века про мою область, мой район и даже мой род:  

 

[Qairly]

В 16.11.2021 в 12:35, АксКерБорж сказал:

Давно мучает вопрос - едят ли казахи мясо дикого осла, т.е. охотились ли на него?

Не едят, полагаю, что охота на них не более чем развлечение.