Кыргызы-3

[buba-suba]

В 12.09.2023 в 20:09, Алтай калык сказал:

Но если прочитать титул Чингиз каан по тувински, то она передана практически один в один. Чаҥыс каан. Или возможен вариант: Чыҥыс каан, тогда вообще один в один. Чыҥыс - Истинный каан. Все логично и не нуждается в переводе и пояснении. Ведь с монгольского Чингиз хан не переводится

Чингис Хан - Всемирный хан. 

Азох Чингис - Всемирный океан. 

Карта из Абулгази

 

[Алтай калык]

В 22.09.2023 в 07:23, buba-suba сказал:

Чингис Хан - Всемирный хан. 

Азох Чингис - Всемирный океан. 

Карта из Абулгази

 

Это что за карта? Какого года? Абулгази писал по русски? Что то натянуто очень. Всемирный - телекей. По монгольски не знаю. Да и вряд ли хана степей назовут всемирным ханом имея рядом китай и среднию Азию. Явно в то время он не был Всемирным кааном. Слабая попытка. Неубедительно. 

[buba-suba]

16 часов назад, Алтай калык сказал:

Это что за карта? Какого года? Абулгази писал по русски? Что то натянуто очень. Всемирный - телекей. По монгольски не знаю. Да и вряд ли хана степей назовут всемирным ханом имея рядом китай и среднию Азию. Явно в то время он не был Всемирным кааном. Слабая попытка. Неубедительно. 

Китай и средняя Азия завоеваны. ЧХ добился "расшифровки" своего титула "Всемирный хан".  

Насчет карты - переводчики писали. В левом верхнем углу.

[Алтай калык]

4 минуты назад, buba-suba сказал:

Китай и средняя Азия завоеваны. ЧХ добился "расшифровки" своего титула "Всемирный хан".  

Насчет карты - переводчики писали. В левом верхнем углу.

Как известно титул Чингиз каан ему дали ещё до его завоевательных походов, при его избрании кааном. А если б он принял титул Всемирный каан, то он звался бы Телекейлик каан. 

[buba-suba]

4 минуты назад, Алтай калык сказал:

Как известно титул Чингиз каан ему дали ещё до его завоевательных походов, при его избрании кааном. А если б он принял титул Всемирный каан, то он звался бы Телекейлик каан. 

Так не тюрки его поднимали, а монголы. Титул "Чингис хан" выше чем Гурхан - "хан над ханами". 

[Алтай калык]

3 минуты назад, buba-suba сказал:

Так не тюрки его поднимали, а монголы. Титул "Чингис хан" выше чем Гурхан - "хан над ханами". 

Но ведь Чингиз каан с монгольского не переводится. А с тувинского один в один и по смыслу подходит. Именно на Курултае был избран единый каан степи. 

[buba-suba]

19 минут назад, Алтай калык сказал:

Но ведь Чингиз каан с монгольского не переводится. А с тувинского один в один и по смыслу подходит. Именно на Курултае был избран единый каан степи. 

"Один хан" предполагает что больше никаких ханов не должно быть. А они были. 

А "Всемирный хан" или "Всеобщий хан" - позволяют. 

[Алтай калык]

7 часов назад, buba-suba сказал:

"Один хан" предполагает что больше никаких ханов не должно быть. А они были. 

А "Всемирный хан" или "Всеобщий хан" - позволяют. 

Это схоластика. Те, кто на курултае выбирали хана, выбирали единого хана степей. Про всемирное завоевание в то время и речи не было.

[buba-suba]

17 часов назад, Алтай калык сказал:

Это схоластика. Те, кто на курултае выбирали хана, выбирали единого хана степей. Про всемирное завоевание в то время и речи не было.

Выбирали хана всего мира. Зря что-ли ЧХ требовал подчинения Папы Римского? Чтобы соответствовать своему титулу. 

[Алтай калык]

Фантазии

[Алтай калык]

А как будет жилище по киргизски? Войлочная юрта? Строят ли киргизы деревянные юрты?

[Алтай калык]

Интересно, был ли у киргизов, казах, монголов бурят обычай младшему брату жениться на вдове старшего брата, как у алтайцев?

[Koshoj]

2 hours ago, Алтай калык said:

А как будет жилище по киргизски? Войлочная юрта? Строят ли киргизы деревянные юрты?

Юрта - боз үй (буквально: серый дом). Дом, который не юрта - там. Общее слово для дома - үй. Деревянных юрт в Киргизии не строят, так как дерева вообще мало. Обычные дома - саманные.

2 hours ago, Алтай калык said:

Интересно, был ли у киргизов, казах, монголов бурят обычай младшему брату жениться на вдове старшего брата, как у алтайцев?

У киргизов такое точно было, и возможно даже местами и сейчас практикуется.

[Алтай калык]

13 минут назад, Koshoj сказал:

Юрта - боз үй (буквально: серый дом). Дом, который не юрта - там. Общее слово для дома - үй. Деревянных юрт в Киргизии не строят, так как дерева вообще мало. Обычные дома - саманные.

У киргизов такое точно было, и возможно даже местами и сейчас практикуется.

Читал повесть Джамиля Айтматова. Он конечно, один из лучших писателей СССР. Гений. Так там в повести, жилище называется аил. Как у нас. У нас это устроено так: имеется тура (основной дом),  а летом все перебираются в аил (шестигранная деревянная юрта). В повести скупо описано примерно так  же. Кстати Айтматов из сӧӧка Тӧлӧс. Алтай кижи ). Так же обычай жениться на вдове старшего брата сохранялся у нас до 40-х годов. 

[Rust]

5 часов назад, Алтай калык сказал:

Читал повесть Джамиля Айтматова. Он конечно, один из лучших писателей СССР. Гений. Так там в повести, жилище называется аил. Как у нас. У нас это устроено так: имеется тура (основной дом),  а летом все перебираются в аил (шестигранная деревянная юрта). В повести скупо описано примерно так  же. Кстати Айтматов из сӧӧка Тӧлӧс. Алтай кижи ). Так же обычай жениться на вдове старшего брата сохранялся у нас до 40-х годов. 

Аил - это селение, а не дом. Юрта это Боз у'й или ак-у'й. Чынгыз Айтматов из племени Кытай. У нас слово сеок используется в значении кудаа-сеок - сваты. Или физиологический термин "кость".

[Алтай калык]

9 минут назад, Rust сказал:

Аил - это селение, а не дом. Юрта это Боз у'й или ак-у'й. Чынгыз Айтматов из племени Кытай. У нас слово сеок используется в значении кудаа-сеок - сваты. Или физиологический термин "кость".

"В соседнем дворе, или как его называют в аиле, в Малом доме". Т.е. у Айтматова именно как аил, малый дом. Мы говорим: аилга барак. Пошли в аил (юрта, место жительства, двор можно сказать).  Как мы видим, у Айтматова аил именно в алтайском зеачении написан. Значит  он тӧлӧс

9 минут назад, Rust сказал:

Аил - это селение, а не дом. Юрта это Боз у'й или ак-у'й. Чынгыз Айтматов из племени Кытай. У нас слово сеок используется в значении кудаа-сеок - сваты. Или физиологический термин "кость".

Видел видео, киргизское, где один старик, как я понял, родственник, утверждал, что сӧӧк Айтматова - тӧлӧс. 

[Rust]

3 минуты назад, Алтай калык сказал:

"В соседнем дворе, или как его называют в аиле, в Малом доме". Т.е. у Айтматова именно как аил, малый дом. Мы говорим: аилга барак. Пошли в аил (юрта, место жительства, двор можно сказать).  Как мы видим, у Айтматова аил именно в алтайском зеачении написан. Значит  он тӧлӧс

Видел видео, киргизское, где один старик, как я понял, родственник, утверждал, что сӧӧк Айтматова - тӧлӧс. 

У вас проблемы с прочтением и пониманием текстов. Смысл: "В соседнем дворе или как его называют в селе, в малом доме". Значит он кыргыз из племени Кытай.

Одна бабка мне говорила, что Чх  марсианин.

 

[Алтай калык]

10 минут назад, Rust сказал:

У вас проблемы с прочтением и пониманием текстов. Смысл: "В соседнем дворе или как его называют в селе, в малом доме". Значит он кыргыз из племени Кытай.

Одна бабка мне говорила, что Чх  марсианин.

 

Ну тут я признаю, единственный раз, Вы оказались правы, читая повесть, я читал по алтайски, т.е. принимая знакомые слова со смыслом, как у нас принято. 

[buba-suba]

20 часов назад, Алтай калык сказал:

Фантазии

 РАД. Краткая летопись Чингис-хана [1.2, т.1, к.2, с.253]. 

Кокэчу Тэб-Тэнгри, сын Мунлик-эчигэ, был провидцем, претендовавшим на совершение чудес. Он неоднократно перед этим говаривал [Чингиз-хану]: "Всевышний господь дарует тебе царствование над поверхностью земли!".

[Алтай калык]

12 часов назад, buba-suba сказал:

 РАД. Краткая летопись Чингис-хана [1.2, т.1, к.2, с.253]. 

Кокэчу Тэб-Тэнгри, сын Мунлик-эчигэ, был провидцем, претендовавшим на совершение чудес. Он неоднократно перед этим говаривал [Чингиз-хану]: "Всевышний господь дарует тебе царствование над поверхностью земли!".

Опять же. Что тут выдумывать какие то сущности. Если Чыҥдыс, Чаҥыс это Настоящий, единственный хан. Так и кричали, когда Чингиз хан уничтожил всех прочих ханов в степи и все степные народы включил в свое ханство. Как кто то тут, вполне здраво, писал, что монголы разговаривали на тюркском суржике. Если Чингиз каан не тувинец, а монгол. Монголы это эвенки, которые перешли на тюркский суржик, всё что можно было переняли у хуннов (асов, ас кажи). 

[Rust]

9 минут назад, Алтай калык сказал:

Опять же. Что тут выдумывать какие то сущности. Если Чыҥдыс, Чаҥыс это Настоящий, единственный хан. Так и кричали, когда Чингиз хан уничтожил всех прочих ханов в степи и все степные народы включил в свое ханство. Как кто то тут, вполне здраво, писал, что монголы разговаривали на тюркском суржике. Если Чингиз каан не тувинец, а монгол. Монголы это эвенки, которые перешли на тюркский суржик, всё что можно было переняли у хуннов (асов, ас кажи). 

Бред полный. Какие эвенки? Про монголоязычных сяньби, шивей не слышали? Про их родственников киданей/кытай? Эвенки это тунгусский народ, тунгусо-маньчжурские языки далеки от монгольских языков. 

[Steppe Man]

22 minutes ago, Алтай калык said:

Опять же. Что тут выдумывать какие то сущности. Если Чыҥдыс, Чаҥыс это Настоящий, единственный хан. Так и кричали, когда Чингиз хан уничтожил всех прочих ханов в степи и все степные народы включил в свое ханство. Как кто то тут, вполне здраво, писал, что монголы разговаривали на тюркском суржике. Если Чингиз каан не тувинец, а монгол. Монголы это эвенки, которые перешли на тюркский суржик, всё что можно было переняли у хуннов (асов, ас кажи). 

А кто именно близки к эвенкам и тунгусам?

[Алтай калык]

6 часов назад, Steppe Man сказал:

А кто именно близки к эвенкам и тунгусам?

Видно же, что эвенки и казахи родные братья, а монголы двоюродные. Это раз. И это карта показывает ситуацию 1000 до н. Э или 1200 год? Или 500 год?

[Zake]

1 час назад, Алтай калык сказал:

Видно же, что эвенки и казахи родные братья, а монголы двоюродные. Это раз. И это карта показывает ситуацию 1000 до н. Э или 1200 год? Или 500 год?

Согласно данным генетиков родство в пределах нескольких тысяч лет. Это задолго до хуннских времен. Посмотрите днк-раздел форума.

[Rust]

16 часов назад, Алтай калык сказал:

Видно же, что эвенки и казахи родные братья, а монголы двоюродные. Это раз. И это карта показывает ситуацию 1000 до н. Э или 1200 год? Или 500 год?

Где вы прочитали, что казахи и эвенки родные братья?