elimkaz Posted February 2, 2021 Share Posted February 2, 2021 Потомок Кенесары хана стал православным священником – эксперт Самат Нуртаза привел генеалогическое древо Эксперт Института евразийской интеграции Самат Нуртаза сообщил, что потомок Кенесары хана является православным священником. «Как вы думаете, кем является молодой батюшка на фото? Это иеромонах – отец Серафим. Настоящее имя – Денис Анатольевич Кенесарин. Потомок третьего сына Кенесары хана – султана Ахмета», - написал Нуртаза на своей странице в Facebook. Нуртаза привел генеалогическое древо: от Ахмета родился Азимхан, от Азимхана – Мадияр, от Мадияра – Анатолий, от Анатолия – Денис (Серафим). «Кстати, Азимхан Кесенарин является известным деятелем движения «Алаш». Был подвергнут репрессиям в сталинскую эпоху. Когда Азимхан сидел в тюрьме, наверное, и не догадывался, что его внука будут звать Анатолий. А ваши внуки и правнуки будут казахами?» - вопросил Нуртаза. Кенесары Касымулы (1802-1847) – последний хан казахского народа. Он считается лидером национально-освободительного движения за независимость от Российской Империи. https://rus.azattyq-ruhy.kz/society/20371-potomok-kenesary-khana-stal-pravoslavnym-sviashchennikom-ekspert Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted February 2, 2021 Admin Share Posted February 2, 2021 Сообщение юзера @elimkaz удалено. У каждого человека своя судьба, корить кого-то в том, что он стал тем-то некрасиво. Link to comment Share on other sites More sharing options...
elimkaz Posted February 2, 2021 Share Posted February 2, 2021 29 минут назад, Rust сказал: Сообщение юзера @elimkaz удалено. У каждого человека своя судьба, корить кого-то в том, что он стал тем-то некрасиво. Согласен с Вами в этом. Здесь больше печал а не суждения. По факту вышло так что жизнь и смерть Кенесары хана была напрасно для его потомков и это моё личное субъективное мнение так как Кенесары хан это был не рядовой казах а правитель который воодушевлял сердца людей надеждой. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted February 4, 2021 Share Posted February 4, 2021 https://liter.kz/dimash-kudajbergen-potomok-kyrgyzov-smi/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted February 4, 2021 Share Posted February 4, 2021 Кыргызы внутри казахов. Историческое и этнодемографическое положение кыргызов в Казахстане Лет 15 назад был в Кокшетау. 2 недели жил в гостинице «Жеке Батыр». Помню как работники гостиницы рассказывали, что Жеке Батыр был кыргызом 2 часа назад, Ереке сказал: https://liter.kz/dimash-kudajbergen-potomok-kyrgyzov-smi/ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted February 5, 2021 Share Posted February 5, 2021 8 часов назад, Samatq сказал: Кыргызы внутри казахов. Историческое и этнодемографическое положение кыргызов в Казахстане Лет 15 назад был в Кокшетау. 2 недели жил в гостинице «Жеке Батыр». Помню как работники гостиницы рассказывали, что Жеке Батыр был кыргызом https://youtu.be/Cc9i6dCd-BY здесь многие хэйтеры хэйтить этого парня. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted February 5, 2021 Share Posted February 5, 2021 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted February 5, 2021 Share Posted February 5, 2021 57 минут назад, Ереке сказал: Молодой еще парнишка. Идентичность несформирована. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jagalbay Posted February 5, 2021 Share Posted February 5, 2021 04.02.2021 в 21:52, Momyn сказал: Вообще, жениться на представительнице титульной нации империи это почти сто процентная ассимиляция потомков. Это да, видел как-то чела с казахской фамилией Аубакиров, а на вид типичный русский, имя отчество тоже русские Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qairly Posted February 5, 2021 Share Posted February 5, 2021 Цитата Пятое. Иные киргиз-казаки говорят, что предки их с древнейших времен составляли один народ турецкого племени, раздробившийся на три отдельные орды только потому, что хан его Орус 5, или, как некоторые называют его, Акниаз, разделил свои владения между тремя сыновьями. Орус, или Акниаз сей, был, по их мнению, сначала полководцем ногайского хана Улянты, жившего скоро после Тамерлана 6, в окрестностях Урала, Илека, Ори, но потом отказался от повиновения Улянте, покорил несколько разных отраслей турков и монголов, сделался над ними самовластным государем и занял все, ныне принадлежащие потомкам его, земли. Боюсь что лаккаб Урус-хана не Алаша, а Урус, Акнияз его имя. То есть теория, что Алаша-хан это Урус-хан опять под сомнением( 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tama Posted February 6, 2021 Share Posted February 6, 2021 18 часов назад, Ереке сказал: Наши казахи они, и Димаш тоже. Димаша предки тем более давно в 17 веке стали казахами. Казак ешкимди жатсынбаган, асиресе бауырлас халыктарды. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted February 6, 2021 Admin Share Posted February 6, 2021 Оффтоп удален. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted February 6, 2021 Share Posted February 6, 2021 1 час назад, Tama сказал: Наши казахи они, и Димаш тоже. Димаша предки тем более давно в 17 веке стали казахами. Казак ешкимди жатсынбаган, асиресе бауырлас халыктарды. они казахи ! Но происхождения у нас разные. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted February 6, 2021 Admin Share Posted February 6, 2021 Никто и не называет его кыргызом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tama Posted February 6, 2021 Share Posted February 6, 2021 Конечно если копаться в шежире выйдут и ногайцы калмаки туркмены естеки итд у многих родов. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tama Posted February 6, 2021 Share Posted February 6, 2021 8 часов назад, Qairly сказал: Боюсь что лаккаб Урус-хана не Алаша, а Урус, Акнияз его имя. То есть теория, что Алаша-хан это Урус-хан опять под сомнением( Эта легенда по моему была записана у казахов МЖ, имя Акнияз в других версиях про Алаш и Алаша хан не встречается. А вот кто такой Улянты хан ногайский? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tama Posted February 6, 2021 Share Posted February 6, 2021 Только что, Tama сказал: А вот кто такой Улянты хан ногайский? Им мог быть Джиркутлы из рода Кият, отец Тенгиз Буги которому служили Чингизиды по велению Узбек хана. Но это было ещё до возвышения Аксак Тимура. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Идикут Posted February 9, 2021 Share Posted February 9, 2021 On 12/21/2020 at 1:24 PM, Samatq said: В эпосе Манас вдоль и поперёк указано родство и этногенез современных кыргызов, казахов, узбеков. По эпосу Алаш хан является общим предком казахов и кыргызов («уругу кыргыз алаштан»). «Токсон уруу өзүбек», «алтымыш уруу алашты». «Алаш кандын тушунда / Кыпчак, кыргыз, казагың / Кытай менее калмактын / Кыйла берип азабын / Үч жүз жыл уруш салыптыр было бы разумно, цитировать из выдержек или версий до 20го века - до изменений которые были внесены в процессе нациостроительства. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samatq Posted February 9, 2021 Share Posted February 9, 2021 23 минуты назад, Идикут сказал: было бы разумно, цитировать из выдержек или версий до 20го века - до изменений которые были внесены в процессе нациостроительства. Как раз-таки это первоначальная версия Сагымбая (не Саякбая или других). Там есть «Аллах, тюрк». Еще в те времена, когда была жива память о ферганских кыпчаках как об отдельном народе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Momyn Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 06.02.2021 в 01:08, Jagalbay сказал: Это да, видел как-то чела с казахской фамилией Аубакиров, а на вид типичный русский, имя отчество тоже русские Каржауовы, Думанбековы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Momyn Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 06.02.2021 в 11:25, Rust сказал: Оффтоп удален. Ассалам алейкум уважаемый Админ! Вы бы сказали что исправить, я бы выполнил. А то могут подумать, что последний потомок Кенесары стал попом, а ведь их много. Есть кому воевать с врагом и среди его потомков в случае чего. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Махамбет Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 05.02.2021 в 01:50, Samatq сказал: Кыргызы внутри казахов. Историческое и этнодемографическое положение кыргызов в Казахстане Лет 15 назад был в Кокшетау. 2 недели жил в гостинице «Жеке Батыр». Помню как работники гостиницы рассказывали, что Жеке Батыр был кыргызом Говорят, что те кокшетауские кыргызы были верными сподвижниками Кенесары хана. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted February 12, 2021 Admin Share Posted February 12, 2021 7 часов назад, Махамбет сказал: Говорят, что те кокшетауские кыргызы были верными сподвижниками Кенесары хана. Говорят много что. Есть доказательства? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted February 12, 2021 Share Posted February 12, 2021 Казахстанский археолог Руслан Шербаев и вовсе назвал мифом существование черепа Кенесары Касымова: "Киргизы, казахи, каракалпаки, воевавшие с джунгарами, никогда бы не стали отрезать голову хану. В то время вообще не было такой традиции. Так что голова Кенесары хана – один большой миф. Казахские роды сами присоединились к Российской империи, и создавать резонанс, отрезая ханскую голову, российским властям было политически невыгодно. Так что если голову найдут, это будет точно не Кенесары. К ханам было особое отношение. Простой человек не мог убить хана, это мог сделать только хан, по традициям того времени. Когда нашли захоронение Джучи, то у него был переломлен хребет. Ханам нельзя было кровь выпускать – они должны были умереть так, чтобы не было крови". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qairly Posted February 12, 2021 Share Posted February 12, 2021 1 час назад, Ереке сказал: Казахстанский археолог Руслан Шербаев и вовсе назвал мифом существование черепа Кенесары Касымова: "Киргизы, казахи, каракалпаки, воевавшие с джунгарами, никогда бы не стали отрезать голову хану. В то время вообще не было такой традиции. Так что голова Кенесары хана – один большой миф. Казахские роды сами присоединились к Российской империи, и создавать резонанс, отрезая ханскую голову, российским властям было политически невыгодно. Так что если голову найдут, это будет точно не Кенесары. К ханам было особое отношение. Простой человек не мог убить хана, это мог сделать только хан, по традициям того времени. Когда нашли захоронение Джучи, то у него был переломлен хребет. Ханам нельзя было кровь выпускать – они должны были умереть так, чтобы не было крови". Вроде его задушили, а голову отправили для опознания, чтобы получить награду за убийство разбойника, так как ханом его не признали, это вообще не местная традиция, а как раз традиция Российской империи. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
