Средневековые татары

[Zake]

5 часов назад, buba-suba сказал:

Речь про Восьмиречье. Восьмиречье - тоже на Оби? Или рядом с Югрой?

https://forum-eurasica.ru/topic/6377-лесные-ойраты-12-13-вв-тюрки-или-монголы-этимология-этнонима/?do=findComment&comment=412483

[Uran55]

15 часов назад, Jagalbay сказал:

Кем течет по центру владений кыргызов

Кем - Кемчик это Ениска - Енисей. В первом случае самодийский второй тунгусский.

 Енисейцы  это тунгусы. Кемчиуты это самодийцы. А кто такие Хягасы - Хаахаи - Кыргысы. Самоди или Тунгусы.

[Uran55]

Кеты проживают в среднем и нижнем течении Енисея в Туруханском и Байкитском рай-
онах Красноярского края. Кроме кетов до середины XVIII в. существовали другие енисей-
скоязычные группы: арины, жившие к северу от Красноярска; асаны и котты, обитавшие к
югу от Красноярска; пумпоколы (пумпокольцы) – жившие в верховьях Кети (Алексеенко
1967: 28). Практически исчезли носители югского языка (Аксянова, Алексеенко 2005: 633).
Доминирующей Y-гаплогруппой кетов является Q1a3 (84 %). У других народов Сибири
гаплогруппа Q1a3 встречается со следующей частотой: тувинцы (14 %), хакасы (4,8 %), се-
верные алтайцы (32 %), южные алтайцы (3,7 %) (Харьков 2012: 14). Незначительный про-
цент этой гаплогруппы встречается у монголов (2 %) (SMGF).
У северных селькупов гаплогруппа Q встречается с высокой частотой (66,4 %), самая
высокая частота этой гаплогруппы в Сибири после кетов (Karafet 2002: 772). В данном слу-
чае не было проведено более точное определение нисходящего субклада, но судя по данным
южных селькупов (2012 г.), это прежде всего гаплогруппа Q1a3. У южных селькупов гапло-
группа Q1a3 является доминирующей (2 из 5 образцов) (Uralic DNA Project).

[АксКерБорж]

22 часа назад, Rust сказал:

В 13 веке монголы совершали походы на кыргызов, Джучи переходил Кем по льду. 

 

А я вам сейчас покажу откуда на кемских кыргызов готовилось нападение, это четыре позиции, я сейчас покажу карту, я взял ее с собой. 

 

[Uran55]

20 часов назад, Zake сказал:

Югры-Йуры, просто бери и забирай сколько можешь утащить.

Где в какой области Югры добывалось или добывается серебро.

[Uran55]

Может быть все гораздо проще, и не стоит натягивать штаны через голову...

Государственная добыча отечественных руд серебра в России началась на Нерчинских рудниках Большой и Малый Култук; выплавлялось серебро на Нерчинском заводе в Забайкалье. Относительно истории открытия месторождений и организации добычи серебра приво­дятся разноречивые данные. Так, П. фон Винклер счи­тает, что Нерчинские рудники были открыты около 1691 г., Н. Н. Свитальский сообщает, что рудники Большой и Малый Култук были открыты в 1704 г. и в том же году начал работать завод, Ф. Д. Бублейников сообщает, что месторождение на горе Култук открыл в 1701 г. Левандиан "в глубоких ущельях этого края". В "Очерках истории СССР" указывается, что добыча серебра в Нерчинске началась в 1705 г.

История открытия нерчинских серебряных руд и ор­ганизация сереброплавильного завода изложена А. А. Кузиным. По его данным, нерчинская серебряная руда была открыта 29 июля 1678 г., в 1689 г. было ре­шено построить на р. Аргунь серебряный рудоплавильный завод, основание которого относится к 1700 г., а пуск был осуществлен в 1707 г.

[Uran55]

Гэсэ́р, также Гесе́р[1] (монг. Гэсэр, бур. Абай Гэсэр, калм. Гэсэр-хан) — в мифологии монгольских народов и народов Тибета, контактировавших с сяньбийцами: ниспосланный небом культурный герой — Сын Неба, небесный всадник, бог войны (покровитель воинов) и царь-избранник (ср. мессия)

В якутское серебряное седло. Надежно и крепко сел. Великий батор Абай Гэсэр. После этого, У повода, правую сторону натянув

[buba-suba]

13 часов назад, Zake сказал:

https://forum-eurasica.ru/topic/6377-лесные-ойраты-12-13-вв-тюрки-или-монголы-этимология-этнонима/?do=findComment&comment=412483

По слиянии этих рек образуется река Анкара-мурэн

Реки, впадающие в Ангару, а не в Томь. Описывается местность, известная как Восьмиречье. 

Юртом и местопребыванием этих ойратских племен было Восьмиречье [Секиз-мурэн]. В древности по течению этих рек сидело племя тумат. Из этого места вытекают реки, [потом] все вместе соединяются и становятся рекой, которую называют Кэм; последняя впадает в реку Анкара-мурэн ⁵¹⁶. Имена этих рек таковы: Кок-мурэн, Он-мурэн, Кара-усун, Санби-тун ⁵¹⁷, Укри-мурэн ⁵¹⁸, Акар ⁵¹⁹-мурэн, Джурчэ ⁵²⁰-мурэн и Чаган-мурэн. 

Или Вы утверждаете что на Томи и Оби жили монголы?

на ней живет одно монгольское племя, которое называют усуту-мангун.

Или это все-таки про Ангару? 

[Uran55]

2 минуты назад, buba-suba сказал:

По слиянии этих рек образуется река Анкара-мурэн

Разумеется АнкарА-МУРэн. Это и есть АМУР

[Uran55]

15 минут назад, Uran55 сказал:

По его данным, нерчинская серебряная руда была открыта 29 июля 1678 г., в 1689 г. было ре­шено построить на р. Аргунь

Аргу́нь^[2] (в верхнем течении — Хайла́р^[2]; бур. Υргэнэ, монг. Эргүнэ, эвенк. Ергэне, кит. 额尔古纳河) — река в Китае и России, правая составляющая Амура.

[buba-suba]

1 минуту назад, Uran55 сказал:

Разумеется АнкарА-МУРэн. Это и есть АМУР

Амур - это тогда Аргунь. Шилка - приток Аргуни

 

[Uran55]

По реке Аргунь города и городки...

[buba-suba]

1 минуту назад, buba-suba сказал:

Амур - это тогда Аргунь. Шилка - приток Аргуни

 

Названия Амур не было

 

[Zake]

5 минут назад, buba-suba сказал:

1. По слиянии этих рек образуется река Анкара-мурэн

Реки, впадающие в Ангару, а не в Томь. Описывается местность, известная как Восьмиречье. 

Юртом и местопребыванием этих ойратских племен было Восьмиречье [Секиз-мурэн]. В древности по течению этих рек сидело племя тумат. Из этого места вытекают реки, [потом] все вместе соединяются и становятся рекой, которую называют Кэм; последняя впадает в реку Анкара-мурэн ⁵¹⁶. Имена этих рек таковы: Кок-мурэн, Он-мурэн, Кара-усун, Санби-тун ⁵¹⁷, Укри-мурэн ⁵¹⁸, Акар ⁵¹⁹-мурэн, Джурчэ ⁵²⁰-мурэн и Чаган-мурэн. 

Или Вы утверждаете что на Томи и Оби жили монголы?

2. на ней живет одно монгольское племя, которое называют усуту-мангун.

Или это все-таки про Ангару? 

1. Читайте внимат-но РАДа.  Эти восемь рек впадают в Кем, а Кем в Ангару. 

2. С этими усуту-мангун нужно разбираться. Мангун  может означать и  серебро. Усуту - скорее всего "речные". 

[buba-suba]

5 минут назад, Uran55 сказал:

Разумеется АнкарА-МУРэн. Это и есть АМУР

А что же тогда Кем? Шилка?

[Uran55]

1 минуту назад, buba-suba сказал:

Названия Амур не было

Прежнее название КарАМУРэн.

[buba-suba]

3 минуты назад, Uran55 сказал:

Прежнее название КарАМУРэн.

Это Янцзы однако

[Uran55]

5 минут назад, buba-suba сказал:

Это Янцзы однако

Сорхахтани-беки видимо была действительно незаурядной личностью)))

[Uran55]

12 минут назад, Uran55 сказал:

Сорхахтани-беки

Которая со времен 

 

39 минут назад, Uran55 сказал:

В якутское серебряное седло. Надежно и крепко сел. Великий батор Абай Гэсэр.

Привыкла ездить в якутском серебряном седле, друг решила отправить в экспедицию к остякам дабы отобрать у последних кружки из березовой коры....не смешите.

[Zake]

17 минут назад, Uran55 сказал:

Которая со времен 

Привыкла ездить в якутском серебряном седле, друг решила отправить в экспедицию к остякам дабы отобрать у последних кружки из березовой коры....не смешите.

https://forum-eurasica.ru/topic/6063-средневековые-татары/?do=findComment&comment=454861

[Uran55]

11 минут назад, Zake сказал:

в якутском серебряном седле

Ссыль на то что монголы в чудском седле где?

[Zake]

1 минуту назад, Uran55 сказал:

Ссыль на то что монголы в чудском седле где?

Хотя бы эти материалы осильте.

[Uran55]

Неужели кто то полагает что средневековые монголы были тупее вас. Что бы отправлять экспедицию за чудским серебром когда своегопод боком девать некуда.

[Zake]

4 минуты назад, Uran55 сказал:

Неужели кто то полагает что средневековые монголы были тупее вас. Что бы отправлять экспедицию за чудским серебром когда своегопод боком девать некуда.

Нормально распишите свою версию. Где монголы взяли серебро, где находилась область Алагчин. И как все это связано с Ангарой и с кыргызами.

[Zake]

Только без бесконечного самоцитирования и ближе к теме.