Воровство монгольской истории

[Карай]

6 часов назад, arkuk сказал:

Ну сколько можно Нурбек . Почему то про кареглазых и темноволосых европейцев  вы не говорите - слабо выражены европеоидные черты .

"Кандидат биологических наук Станислав Дробышевский считает, что «европеоидная раса» чаще всего так называется, хотя в отечественной антропологии принят термин «евразийская раса». Можно было бы назвать «евразийско-африканская раса», но такого термина нет. Европеоидная раса расселена далеко не только в Европе, её ареал намного шире, даже не считая того, что в настоящее время европеоиды расселились где угодно: в Австралии, в Америке, в Африке. "

" Фенотип — совокупность характеристик, присущих индивиду на определённой стадии развития. Фенотип человека  формируется на основе генотипа, и может изменяться в течении всей его жизни. "

" ... фенотипы людей, представителей европеоидной (белой) расы, с указанием наибольшей концентрации этого антропологического типа по территориям современных стран и регионов. " http://ru-sled.ru/fenotipy-evropeoidnoj-rasy-evropy/

Если пройти по ссылке - там и черненькие и беленькие, и серенькие - всякие европеоиды. На разных территориях преобладают разные...

Почему такое же разнообразие не может быть у монголоидной расы?

 

[Nurbek]

11 часов назад, buba-suba сказал:

Бредятина. Просто евро-языки сначала ознакомились с тюркскими языками, от того и пляшут. И монгольские слова в тюркских считают тюркизмами в монгольском. А возможно - политзаказ.

Человек -  hYН -  на бурятском(баргутском), отсюда - ХУННУ - ХYНYYД - люди. Монголы АШИНА перешли на тюркский для руководства тюрками Первого Каганата, монголы уйгуры перешли на тюркский во время руководства Уйгурским каганатом. Осколки монголоязычных племен после распада МИ тоже перешли на тюркские языки. Чингизиды - тоже. Для русичей:"Тяжела ты, шапка Мономаха" - для монголов: "Учи язык подданых, тюрков, а то они не понимают... руководить тяжко..." .  

На счет hYH у меня есть другая этимология слово хунну:

хунну были солнцепоклонниками. Точнее поклонялись солнцу и луне. А күн/hүн по тюркски это солнце. В тофаларском языке сохранилось слово hүннүғ - солнечный.

Поэтому слово хунну это чисто тюркское слово, означающее солнечный народ или народ поклоняющийся солнцу. В казахском языке солнце иногда называют Күннің көзі - глаз Солнца. У тюрков солнце не светит, а смотрит.

[Nurbek]

8 часов назад, arkuk сказал:

Ну сколько можно Нурбек . Почему то про кареглазых и темноволосых европейцев  вы не говорите - слабо выражены европеоидные черты .

Я то тут причем? Вам надо почитать определение, что такое монголоидная раса:

 

Цитата

 

Характерные признаки

Чёрные жёсткие прямые волосы; тёмные глаза; маленькие ресницы; светлый или смуглый цвет кожи; слабое развитие третичного волосяного покрова; сильное выступание скул; уплощённое лицо; часто низкое переносье; лопатовидные резцы зубов; эпикантус и сильно развитая складка верхнего века^[6].

 

Под слабо выраженными монголоидными чертами я имею в виду, что лицо данного шивея мало подходит под определение представителя монголоидной расы. Но это мое мнение, оно может быть ошибочным, не стоит обижаться.

[Nurbek]

5 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

Как будет на современных тюркских языках - лекарь, врач и Индия?

лекарь - емші (от ему - лечить)

врач - дәрігер (от дәрі - лекарство)

Индия - Үндістан

 

[Карай]

18.04.2019 в 19:57, Карай сказал:

Не, у меня нет никакого желания претендовать на историю тюрков

Вот по этой ссылке описание происхождения названий монгольских родов. В т.ч. как иногда эти названия под влиянием тюрков изменялись, или  пришли из тюркских языков. А иногда монгольские названия, видоизменившись, становились тюркскими.  Все очень переплетено. Монголы давали начало тюркским родам, а благодаря тюркам появлялись монгольские... Читается, как роман... Возможно, Вы уже сталкивались с этим произведением.

http://kigiran.com/sites/default/files/ochir_mongolskie_etnonimy.pdf

 

[Steppe Man]

хэл,хэлэх /язык,сказать/,хулгана/мышь/,хэлмэрч/переводчик/

хэрэм

гэр/юрта/

цачир,цацар/шатер/

хивэх/жевать/

хэврэг болох/слабеть/

хэврэг/слабый ,ломкий/

[Steppe Man]

8 hours ago, Duwa-Soqor said:

По ойратски (калм.) Эрдм, Эрдни - драгоценность, Энткг - Индия.

 

лекарь/ эмч,оточ/

тоорой/поросенок/ кстати. в казахском торай/

[Steppe Man]

8 hours ago, Duwa-Soqor said:

По ойратски (калм.) Эрдм, Эрдни - драгоценность, Энткг - Индия.

Зүрчид /джурчжене в монгольском множественном/

жад/копье/

зогдор/длинная шерсть на шее верблюда/

залбирах/молиться/

гяндан/тюрьма/

[Steppe Man]

харш/дворец/

 

харш,харшлах,харш болох/вражда,раздор,противоположность,отврашаться,становиться враждебным/

[Steppe Man]

 

хужаа/монгольское название для китайцев/ 

казахский термин хожа имеет ли к этому отношения?

[Duwa-Soqor]

4 часа назад, Nurbek сказал:

лекарь - емші (от ему - лечить)

врач - дәрігер (от дәрі - лекарство)

Индия - Үндістан

Почему так много совпадений слов в ДТС с монгольскими словами?

[Karaganda]

10 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

Как будет на современных тюркских языках - лекарь, врач и Индия?

Емши, даригер, Ундистан

[Nurbek]

1 час назад, Steppe Man сказал:

 

хужаа/монгольское название для китайцев/ 

казахский термин хожа имеет ли к этому отношения?

нет. Хожа/ходжа это персизм. Есть еще такой персонаж сказок Ходжа Насреддин, Қожынәсір называют у нас.

https://en.wiktionary.org/wiki/خواجه

[Nurbek]

2 часа назад, Steppe Man сказал:

Зүрчид /джурчжене в монгольском множественном/

жад/копье/

зогдор/длинная шерсть на шее верблюда/

залбирах/молиться/

гяндан/тюрьма/

зиндан - персизм https://ru.wikipedia.org/wiki/Зиндан

В монгольский это слово попало через тюркский думаю. А в тюркский от персидского.

[Nurbek]

2 часа назад, Steppe Man сказал:

харш/дворец/

 

харш,харшлах,харш болох/вражда,раздор,противоположность,отврашаться,становиться враждебным/

А у вас монголов есть что-то на подобие ДТС или это вы так завидуете?

[Nurbek]

@Steppe Man Вы прочитали Irq Bitig по-монгольски? Попробуйте прочесть.

[buba-suba]

19 часов назад, Le_Raffine сказал:

Как Ашина и уйгуры стали монголами?

ГЛАВА ШЕСТАЯ

О так названных поколениях Канкли, Кипчак, Калл-Ач, и Карлик.

Пять есть Аймаков; или поколений ⁴⁷, которые производят свое имя от Огус-Хана, из которых токмо [118] одно, то есть уйгурское поколение, произошло от потомства Могулл-Ханова; - Абулгази

[buba-suba]

19 часов назад, Zake сказал:

У него они давно уже монголы ))

Л. Н. Гумилёв^[1], Н. Я. Бичурин, В. В. Григорьев, Н. А. Аристов, Г. Е. Грумм-Гржимайло, К. А. Иностранцев, С. И. Руденко, М. И. Артамонов и ряд других учёных русской исторической школы, решая задачи кочевниковедения на основании единственных ныне сохранившихся подробных исторических письменных источников о древних тюркютах — китайских династийных летописей и хроник "Таншу", "Вэйшу", "Суйшу", греко-римских (византийских), арабо-персидских и армянских письменных источников, пришли к выводу, что правившие в тюркских каганатах представители династии Ашина были монголами по происхождению.

[Le_Raffine]

Статья в википедии там вообще ужасная и плохо отредактированная.
 

Цитата

 

Л. Н. Гумилёв^[1], Н. Я. Бичурин, В. В. Григорьев, Н. А. Аристов, Г. Е. Грумм-Гржимайло, К. А. Иностранцев, С. И. Руденко, М. И. Артамонов и ряд других учёных русской исторической школы, решая задачи кочевниковедения на основании единственных ныне сохранившихся подробных исторических письменных источников о древних тюркютах — китайских династийных летописей и хроник "Таншу", "Вэйшу", "Суйшу", греко-римских (византийских), арабо-персидских и армянских письменных источников, пришли к выводу, что правившие в тюркских каганатах представители династии Ашина были монголами по происхождению.

С. Г. Кляшторный пытался доказать и выдвинул гипотезу что кыпшаки до геноцида со стороны уйгуров самоназывались "сир" (сиыр в казахском произношении)^[2][3]. Другие исследователи, такие как Х. В. Хауссиг^[4], А. Н. Бернштам^[5], Ю. А. Зуев^[6], Д. Г. Савинов^[7], С. П. Гущин^[8], Рона-Таш^[9], Р. Н. Фрай^[10], Финдли^[11], В. У. Махпиров^[12], выдвигали гипотезу о сако-усуньском (согдийском) происхождении Ашина: по их мнению, корни этнонима «Ашина» следует искать в сако-усуньской родовой антропонимии. Х. В. Хауссиг^[4] и С. Г. Кляшторный^[3] также предполагают связь между именем рода Ашина и древнеперсидским ахşаẽnа .

Таким образом, к 546 г. в результате продолжавшегося в течение ста лет смешивания монголоязычных ашина с тюрками образовались тюркюты^[13].

Конкретно с именем «Кипчак», и, вероятно, с самым ранним случаем фиксации этого этнонима, мы встречаемся в надписи, выбитой на каменной стеле, обнаруженным Рамстедом в Центральной Монголии южнее р. Селенги в 1909 г. В литературе эта эпитафия получила название «Селенгинский камень». Текст, выбитый на нём, является частью погребального комплекса Бильге-кагана, одного их основателей Восточно-Тюркского каганата в монгольских степях. В четвёртой строке с северной стороны стелы выбито: «Когда тюрки кыпчаки властвовали над нами 50 лет…».

 

Как вот этот набор слов назвать?

[buba-suba]

10 минут назад, Le_Raffine сказал:

Статья в википедии там вообще ужасная и плохо отредактированная.
 

Как вот этот набор слов назвать?

ГЛАВА ПЕРВАЯ. О Мунгл-Хане, и его потомстве.

... Могулл-Хан царствовав чрез долгое время, умер и оставил четырех сынов, из которых 1 был Кара-Хан; 2 Аувас-Хан, 3 Каувас-Хан, 4 Кавар-Хан... 

ГЛАВА ВТОРАЯ. О рождение и государствовании Огус-Ханове.

Речь о Тюркютском каганате, падении Восточного.

[Идикут]

22 hours ago, buba-suba said:

Бредятина. Просто евро-языки сначала ознакомились с тюркскими языками, от того и пляшут. И монгольские слова в тюркских считают тюркизмами в монгольском. А возможно - политзаказ.

Человек -  hYН -  на бурятском(баргутском), отсюда - ХУННУ - ХYНYYД - люди. Монголы АШИНА перешли на тюркский для руководства тюрками Первого Каганата, монголы уйгуры перешли на тюркский во время руководства Уйгурским каганатом. Осколки монголоязычных племен после распада МИ тоже перешли на тюркские языки. Чингизиды - тоже. Для русичей:"Тяжела ты, шапка Мономаха" - для монголов: "Учи язык подданых, тюрков, а то они не понимают... руководить тяжко..." .  

На уйгурском слово хун имеет схожее значение - человеческая жизнь. Но есть еще другое значение - кровь,  и фраза "хун болдум" - я скорблю/горюю. И как мы знаем из источников:

"Когда в большом беспорядке гунны ворвались в свою стоянку, то привели этим в замешательство все остальное войско, как будто ему угрожала неизбежная гибель. Слышался сильный вой варваров: они резали себе даже щеки ножами, выражая тем, по обычаю, свою горесть." АГАФИЙ МИРИНЕЙСКИЙ, 536—582

 

"Оплакивая мертвых, и скиф, и хунн резали ножом свое лицо, чтобы кровь текла вместе со слезами."

Вывод: Хунну предки уйгуров. 

[buba-suba]

1 час назад, Идикут сказал:

На уйгурском слово хун имеет схожее значение - человеческая жизнь. Но есть еще другое значение - кровь,  и фраза "хун болдум" - я скорблю/горюю. И как мы знаем из источников:

"Когда в большом беспорядке гунны ворвались в свою стоянку, то привели этим в замешательство все остальное войско, как будто ему угрожала неизбежная гибель. Слышался сильный вой варваров: они резали себе даже щеки ножами, выражая тем, по обычаю, свою горесть." АГАФИЙ МИРИНЕЙСКИЙ, 536—582

 

"Оплакивая мертвых, и скиф, и хунн резали ножом свое лицо, чтобы кровь текла вместе со слезами."

Вывод: Хунну предки уйгуров. 

Или скифы? 

Все мы из ИМПЕРИИ ХУННУ. Независимо от языка.

 

[buba-suba]

12 часов назад, Nurbek сказал:

Я то тут причем? Вам надо почитать определение, что такое монголоидная раса:

 

Под слабо выраженными монголоидными чертами я имею в виду, что лицо данного шивея мало подходит под определение представителя монголоидной расы. Но это мое мнение, оно может быть ошибочным, не стоит обижаться.

А каковы характерные черты европеидной расы?

[buba-suba]

16 часов назад, Карай сказал:

 В лучшем случае, монгольские слова коверкались...

Вот-вот, и я об этом. А сейчас это называют тюркизмом в монгольском...

[Steppe Man]

бэлэг/подарок/

бүлэг/часть/

бөх/силач,борец/

 

бүжиг/танец/,бүжих,бүжиглэх/танцевать/

бүжиг/танец/,бүжих,бүжиглэх/танцевать/

бүтэн/весь,целый,полный/