АксКерБорж Posted June 30, 2020 Author Share Posted June 30, 2020 16 часов назад, Amani сказал: Найманки Алтая сперва надевают кимешек с вырезом для лица, а потом уже жаулык, т.е. головной убор состоит из двух частей. Кимешек с жаулыком выглядят точно так, как на вашей карте "востока КЗ", а вот увидев самое верхнее фото (север) на вашей карте наши бабушки сказали бы, что она надела кимешек, но забыла накрыться жаулыком. У нас еще общее название для кимешека и жаулыка есть, завтра теще позвоню уточню. Вы заблуждаетесь как и многие казахи и казашки. В данной теме мной даны ссылки на исследования наших ученых - кимешек и жаулык это совершенно разные названия одного и того же головного убора (правда разных конструкций), использовавшиеся в разных казахских этно регионах! Так что никому звонить не стоит, все думают как вы или вовсе ничего не думают. Раньше я тоже думал как вы, пока не копнул вопрос глубже. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amani Posted June 30, 2020 Share Posted June 30, 2020 35 минут назад, АксКерБорж сказал: Вы заблуждаетесь как и многие казахи и казашки. В данной теме мной даны ссылки на исследования наших ученых - кимешек и жаулык это совершенно разные названия одного и того же головного убора (правда разных конструкций), использовавшиеся в разных казахских этно регионах! Так что никому звонить не стоит, все думают как вы или вовсе ничего не думают. Раньше я тоже думал как вы, пока не копнул вопрос глубже. На счет жаулыка я был не прав. У нас оказывается сперва надевают кимешек потом шылауш, т.е. мы называем как на юге "кимешек", только сверху у нас еще "шылауш". Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted June 30, 2020 Author Share Posted June 30, 2020 18 минут назад, Amani сказал: На счет жаулыка я был не прав. У нас оказывается сперва надевают кимешек потом шылауш, т.е. мы называем как на юге "кимешек", только сверху у нас еще "шылауш". А я принял вас за девушку, прошу прощения. А где у вас, если не секрет конечно? И еще. Любителей этой темы газующих сугубо на кимешеки на форуме по пальцам посчитать можно, поэтому вопрос - вы не их двойник? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dambjaa Posted June 30, 2020 Share Posted June 30, 2020 баргуты АРВМ кунгиратка Каракалпакстана. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dambjaa Posted June 30, 2020 Share Posted June 30, 2020 мянгаты и торгуты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dambjaa Posted June 30, 2020 Share Posted June 30, 2020 торгутские керейты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amani Posted June 30, 2020 Share Posted June 30, 2020 5 минут назад, АксКерБорж сказал: А я принял вас за девушку, прошу прощения. А где у вас, если не секрет конечно? И еще. Любителей этой темы газующих сугубо на кимешеки на форуме по пальцам посчитать можно, поэтому вопрос - вы не двойник? я же выше писал найманы Алтая (Республика Алтай, найманы ергенекты, каратай). И почему "газующих" я писал для полноты картины этно регионов. Если у нас "кимешек" скорее всего, так называют и монгольские, китайские казахи, а кимешек у нас точно такой же, как на фото у турецких бабушек. А так ничего личного, если в разных регионах КЗ по разному говорят, называют или режут это незначит что кто-то правильно делает, а кто-то нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted June 30, 2020 Author Share Posted June 30, 2020 20 часов назад, Amani сказал: я же выше писал найманы Алтая (Республика Алтай, найманы ергенекты, каратай). И почему "газующих" я писал для полноты картины этно регионов. Если у нас "кимешек" скорее всего, так называют и монгольские, китайские казахи, а кимешек у нас точно такой же, как на фото у турецких бабушек. А так ничего личного, если в разных регионах КЗ по разному говорят, называют или режут это незначит что кто-то правильно делает, а кто-то нет. Вы заблуждаетесь. Кимешек - название, используемое только на юге и западе. Жаулык - так называют свои разновидности этого головного убора северо-восточные и восточные казахи (аргыны, найманы, кереи и другие) - юго-западная Сибирь и северо-восточный казахстан, ВКО, Горный Алтай РФ, 2 аймака западной Монголит и ИКАО Китай. Ссылки на исследования специалистов мной даны в теме, это не мое личное мнение, а факты. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amani Posted June 30, 2020 Share Posted June 30, 2020 20 минут назад, АксКерБорж сказал: Вы заблуждаетесь. Кимешек - название, используемое только на юге и западе. Северо-восточные и восточные казахи (аргыны, найманы, кереи и другие) - юго-западная Сибирь и северо-восточный казахстан, ВКО, Горный Алтай РФ, 2 аймака западной Монголит и ИКАО Китай - все называют жаулык. Ссылки на исследования специалистов мной даны в теме, это не мое личное мнение, а факты. Незнаю на счет исследователей, но моя бабушка, как и все другие надевали и надевают "кимешек"и "шылауш". Как я могу заблуждаться, я просто костатирую факт, как житель этого региона. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted June 30, 2020 Author Share Posted June 30, 2020 8 минут назад, Amani сказал: Незнаю на счет исследователей, но моя бабушка, как и все другие надевали и надевают "кимешек"и "шылауш". Как я могу заблуждаться, я просто костатирую факт, как житель этого региона. Не верю, потому что вас никто не знает, а приведенных мной в теме исследователей все знают налицо. Кто его знает, может вы реинкарнация Almaty-Tirion-Momyn-Arсена? Запросто, легко. Так что извините. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amani Posted June 30, 2020 Share Posted June 30, 2020 32 минуты назад, АксКерБорж сказал: Не верю, потому что вас никто не знает, а приведенных мной в теме исследователей все знают налицо. Кто его знает, может вы реинкарнация Almaty-Tirion-Momyn-Arсена? Запросто, легко. Так что извините. Наглядный пример, когда какой-нибудь "исследователь" напишет с потолка, а потом все ссылаются на него как источник, потом годами все спорят "хере кере кереге Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 1, 2020 Author Share Posted July 1, 2020 18 часов назад, Amani сказал: Наглядный пример, когда какой-нибудь "исследователь" напишет с потолка, а потом все ссылаются на него как источник, потом годами все спорят "хере кере кереге Из всех 3650 тем форума вам понравилась только одна тема, про региональные разновидности казахских кимешеков и жаулыков? Чё та очень подозрительно. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted July 2, 2020 Admin Share Posted July 2, 2020 Сейчас АКБ попросит паспорт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 3, 2020 Author Share Posted July 3, 2020 21 час назад, Rust сказал: Сейчас АКБ попросит паспорт. Паспортный контроль нужен, потому что на форум вернулись старые юзеры с новыми никами. И не только казахи. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted July 7, 2020 Admin Share Posted July 7, 2020 Подозреваю одного вашего апологета. Сейчас недосуг заняться вплотную форумом, отдыхаю в Хакассии. Приеду в Томск - займусь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted July 7, 2020 Share Posted July 7, 2020 36 минут назад, Rust сказал: Подозреваю одного вашего апологета. Сейчас недосуг заняться вплотную форумом, отдыхаю в Хакассии. Приеду в Томск - займусь. В Минусе? На родине предков ? Как вам тамошний климат? Для калмыков в депортации он был убийственным в буквальном смысле, в первые годы , моя ээджя умерла там в 35 лет, уже имея 7 детей. Кыргызы ведь тоже южный народ. Но справедливости ради, Бичурин ведь писал что сибирские кыргызы и буруты( тяншанские кыргызы) были разными народами . Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 8, 2020 Author Share Posted July 8, 2020 18 часов назад, Rust сказал: Подозреваю одного вашего апологета. Сейчас недосуг заняться вплотную форумом, отдыхаю в Хакассии. Приеду в Томск - займусь. Я не про апологетов, наоборот, про оппонентов. У вас в России разве межгород открыт? Ждем интересных постов про Хакасию. Привет Стасу! 17 часов назад, mechenosec сказал: Но справедливости ради, Бичурин ведь писал что сибирские кыргызы и буруты( тяншанские кыргызы) были разными народами . +100 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted July 10, 2020 Share Posted July 10, 2020 01.07.2020 в 10:28, АксКерБорж сказал: Из всех 3650 тем форума вам понравилась только одна тема, про региональные разновидности казахских кимешеков и жаулыков? Чё та очень подозрительно. Вы излишне подозрителен. Помню что когда только пришел на форум, вы меня тут же окрестили неким Туристом и Зоотехником, я был в шоке Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 11, 2020 Author Share Posted July 11, 2020 9 часов назад, mechenosec сказал: Помню что когда только пришел на форум, вы меня тут же окрестили неким Туристом и Зоотехником, я был в шоке Ошибся, с кем не бывает? Прошу прощения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted July 11, 2020 Share Posted July 11, 2020 7 часов назад, АксКерБорж сказал: Ошибся, с кем не бывает? Прошу прощения. Не стоит извинений, уже быльем поросло. Но возможно и щас ошибаетесь? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 12, 2020 Author Share Posted July 12, 2020 15 часов назад, mechenosec сказал: Не стоит извинений, уже быльем поросло. Но возможно и щас ошибаетесь? Я не боюсь и не стыжусь извиняться, когда я считаю себя неправым. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 17, 2020 Author Share Posted July 17, 2020 18.06.2020 в 18:53, АксКерБорж сказал: В моей карте региональных (этнических) разновидностей конструкций и названий обсуждаемого женского головного убора не хватало северо-западного пазла. На основе некоторых материалов я его предполагал таким (название до сих пор у меня под вопросом): Но оказывается это не так. Северо-западный головной убор близок по конструкции юго-западному и южному кимешеку. Отличие только в высоте тюрбана (күндік), он ощутимее ниже чем у юго-западного и южного кимешека. Оренбург и окрестности: Я был прав. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted July 17, 2020 Author Share Posted July 17, 2020 Поэтому свою карту корректирую и заливаю в окончательном виде: 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dambjaa Posted July 20, 2020 Share Posted July 20, 2020 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted July 20, 2020 Share Posted July 20, 2020 On 6/30/2020 at 2:45 PM, Dambjaa said: кунгиратка Каракалпакстана. Откуда известно, что она кунгиратка? Есть ссылка? Насколько понимаю, фото современная и девушки просто показывают разные виды одежд каракалпакских женщин. Тут нет ни кимешека, ни жаулыка, а на голове девушки Турме (фактически, чалма). Такую одежду носили пожилые женщины после установления советской власти, так как, шла борьба против предрассудков прошлого. Юные девушки не носили. Link to comment Share on other sites More sharing options...
