Воровство казахской истории

[Le_Raffine]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

https://www.yfull.com/tree/C-F1918/

старкластер есть у барак-кыргызов и у 25 % кыргызов примерно (монолдор, жору, оргу, черик и т.д.)

А у них от казахов или независимо получили от монголов (могулов?).

[bektemir2]

кыргызский образец 1150 лет назадformed 1150 ybp,   

• id:YF12490KGZ [KG-N]

 

казахский образец 750 лет назад formed 750 ybp,

• id:YF07827KAZ [KZ-VOS]

[Kamal]

3 hours ago, Le_Raffine said:

Для тех кто может не в курсе - естеками казахи называли башкир.

Мы в курсе, не только казахи, но и калмыки так называли. Но все же сама этимология намного древнее. Применительно к башкирам территориально, это название появилось в начале 16 века, речь об этом. 

Quote

Первоначально этноним иштек (истяк-остяк), не имел строго этнического содержания (подобно, например, названиям сарт, тажик и др.). К середине I тыс. н.э. иштеки были группой тюркоязычных и угроязычных племен, находившихся в стадии взаимодействия. С началом массовых миграций населения в тюркскую эпоху и позднее большая часть этих племен рассеялась. В конечном итоге они влились в состав киргизов, башкир, каракалпаков, барабинских татар (возможно —тувинцев), привнеся в новую этническую среду древнее этнотерриториальное название. Именно в этом аспекте мы склонны рассматривать ранние контакты предков башкир с угорским этническим миром и формирование в их языке некоторых фонетических особенностей, на которые указывают лингвисты. Переселение древнебашкирских племен в Древнюю Башкирию и постепенная ассимиляция оставшихся групп венгров, вероятно, стабилизировали или углубили указанные особенности, но не могли, в свете историко-этнографических данных, послужить отправной основой нового языкового формирования.

http://shejere.narod2.ru/index/0-40

[Le_Raffine]

3 часа назад, bektemir2 сказал:

кыргызский образец 1150 лет назадformed 1150 ybp,   

• id:YF12490KGZ [KG-N]

 

казахский образец 750 лет назад formed 750 ybp,

• id:YF07827KAZ [KZ-VOS]

А еще есть более древний китайский.

[asan-kaygy]

7 часов назад, Le_Raffine сказал:

А у них от казахов или независимо получили от монголов (могулов?).

у кыргызов напрямую от могулов

[asan-kaygy]

6 часов назад, bektemir2 сказал:

кыргызский образец 1150 лет назадformed 1150 ybp,   

• id:YF12490KGZ [KG-N]

 

казахский образец 750 лет назад formed 750 ybp,

• id:YF07827KAZ [KZ-VOS]

возраст не говорит о древности а говорит о времени жизни и появления конкретно этой мутации. Если бы казахов и кыргызов тестировали нормально там бы нормальные дерева были бы а не современные огрызки

Плюс "древний китайский" такая же ситуация. 

[Le_Raffine]

11 минут назад, asan-kaygy сказал:

у кыргызов напрямую от могулов

Значит часть могулов действительно стала кыргызами, чего не хотел признавать Бахтияр.

 

[asan-kaygy]

3 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Значит часть могулов действительно стала кыргызами, чего не хотел признавать Бахтияр.

 

Бахтияр тут перегнул немного.

[asan-kaygy]

дуглатов у кыргызов действительно нет но есть куча их конкурентов могулов

[Le_Raffine]

А у казахов вхожденцев от могулов не обнаружено?

[asan-kaygy]

Думаю нет. Посмотрите весь казахский фольклор, ни одного могульского персонажа там

[asan-kaygy]

Одни золотоордынцы

[Le_Raffine]

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Думаю нет. Посмотрите весь казахский фольклор, ни одного могульского персонажа там

А у кыргызов в фольклоре отражены связи с могулами?

[Le_Raffine]

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Одни золотоордынцы

При этом есть идиотическая максима о том что казахи являются преемниками государств улуса Чагатая.

[asan-kaygy]

1 минуту назад, Le_Raffine сказал:

А у кыргызов в фольклоре отражены связи с могулами?

В источниках, в фольклоре по разному. 

К сожалению кыргызский эпос не сильно исследовал

[asan-kaygy]

2 минуты назад, Le_Raffine сказал:

При этом есть идиотическая максима о том что казахи являются преемниками государств улуса Чагатая.

советская парадигма

[Rust]

10 часов назад, Le_Raffine сказал:

А у кыргызов в фольклоре отражены связи с могулами?

"Монолдор журттун уюткусу" - "Моголы - (условно) закваска кыргызского народа". 

[Rust]

10 часов назад, asan-kaygy сказал:

дуглатов у кыргызов действительно нет но есть куча их конкурентов могулов

Есть род миндуулат - т.е. тысячные дулаты. Один из них сдавал слюну для Волкова, ждем результаты.

[asan-kaygy]

1 час назад, Rust сказал:

Есть род миндуулат - т.е. тысячные дулаты. Один из них сдавал слюну для Волкова, ждем результаты.

внутри кого они

[asan-kaygy]

1 час назад, Rust сказал:

"Монолдор журттун уюткусу" - "Моголы - (условно) закваска кыргызского народа". 

А есть ли ссылка на которую сослаться можно по поводу этой пословицы

[Koshoj]

45 minutes ago, asan-kaygy said:

А есть ли ссылка на которую сослаться можно по поводу этой пословицы

Юдахин Кыргызско-Русский словарь

 

уютку

1. закваска (молочная);
2. перен. действенный, активный элемент; заводила; моңолдор - журттун уюткусу погов. ист. (племя) монголдор - бродило народа; чатактын уюткулары зачинщики скандалов;
3. полит. уст. ядро; жетекчи уютку руководящее ядро; сөз уюткусу именно то слово, которое нужно; көрсө, сөз уюткусу сизде тура смотрю я - ваше слово как раз в точку.

 

Вот есть скан словаря: http://altaica.ru/LIBRARY/yudahin/kyrgyz_dictionary2.pdf

Там на странице 316.

[Rust]

Еще ссылка на словарь:

https://kyrgyz.ru/dict/?l=u&w=686

 

[asan-kaygy]

20 минут назад, Koshoj сказал:

Юдахин Кыргызско-Русский словарь

 

уютку

1. закваска (молочная);
2. перен. действенный, активный элемент; заводила; моңолдор - журттун уюткусу погов. ист. (племя) монголдор - бродило народа; чатактын уюткулары зачинщики скандалов;
3. полит. уст. ядро; жетекчи уютку руководящее ядро; сөз уюткусу именно то слово, которое нужно; көрсө, сөз уюткусу сизде тура смотрю я - ваше слово как раз в точку.

 

Вот есть скан словаря: http://altaica.ru/LIBRARY/yudahin/kyrgyz_dictionary2.pdf

Там на странице 316.

рахмет

[Rust]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

внутри кого они

Среди кушчу. Книга ув. Олжобая Каратаева во вложении.

Еще есть дуулаты среди племени саяк:

 

Каратаев_О_Этнонимдер.pdf

[asan-kaygy]

8 минут назад, Rust сказал:

Среди кушчу. Книга ув. Олжобая Каратаева во вложении.

Еще есть дуулаты среди племени саяк:

 

Каратаев_О_Этнонимдер.pdf

Отлично. Рахмет