Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

[Steppe Man]

Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

Какие нынешные государства и народности?

Монголы современной Монголии ,Внутренней Монголии,Калмыкии ,Синзяна,Бурятии и Тувы имеют самое  прямое отношение к походам Чингисхаана , потому что они являются прямыми потомками воинов Чингисхаана.

[mechenosec]

  В 24.03.2018 в 04:19, Steppe Man сказал:

Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

Какие нынешные государства и народности?

Монголы современной Монголии ,Внутренней Монголии,Калмыкии ,Синзяна,Бурятии и Тувы имеют самое  прямое отношение к походам Чингисхаана , потому что они являются прямыми потомками воинов Чингисхаана.

Показать  

+100, вся история тувинцев связана с историей именно монголов ,они монголы только с другим , тюркским языком ,пусть простят меня братья тувинцы ,читал их посты здесь, они себя больше к тюркам относят, но такое у меня мнение, также думаю и ст жуз казахов это отуреченные монголы, и часть кыргызов и узбеков, и ногайцы которые мангыты прямые потомки монголов Чингисхана, но только по одной мужской линии. 

[Steppe Man]

  В 24.03.2018 в 06:08, mechenosec сказал:

+100, вся история тувинцев связана с историей именно монголов ,они монголы только с другим , тюркским языком ,пусть простят меня братья тувинцы ,читал их посты здесь, они себя больше к тюркам относят, но такое у меня мнение, также думаю и ст жуз казахов это отуреченные монголы, и часть кыргызов и узбеков, и ногайцы которые мангыты прямые потомки монголов Чингисхана, но только по одной мужской линии. 

Показать  

 

[RedTriangle]

  В 24.03.2018 в 04:19, Steppe Man сказал:

Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

Какие нынешные государства и народности?

Монголы современной Монголии ,Внутренней Монголии,Калмыкии ,Синзяна,Бурятии и Тувы имеют самое  прямое отношение к походам Чингисхаана , потому что они являются прямыми потомками воинов Чингисхаана.

Показать  

Не отвечаю на ваш вопрос, но переиначиваю.

Мой рейтинг народов которые больше всех имеют прав на наследие МИ по десятибалльной шкале(где десять точное и абсолютное повторение/преемственность культуры и "генетического материала")

1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов

2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов

3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов (не учитывая значение нынешней ассимиляции русскими и утери языка калмыками в РК)

4. Тувинцы -- 5.5 баллов

5. Казахи -- 5 баллов

[Қазақ Улы]

  В 24.03.2018 в 21:39, RedTriangle сказал:

Не отвечаю на ваш вопрос, но переиначиваю.

Мой рейтинг народов которые больше всех имеют прав на наследие МИ по десятибалльной шкале(где десять точное и абсолютное повторение/преемственность культуры) :

1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов

2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов

3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов (не учитывая значение нынешней ассимиляции русскими и утери языка калмыками в РК)

4. Тувинцы -- 5.5 баллов

5. Казахи -- 5 баллов

Показать  

Да пусть халхи забирают себе МИ,нам то что.

[Steppe Man]

  В 24.03.2018 в 21:39, RedTriangle сказал:

Не отвечаю на ваш вопрос, но переиначиваю.

Мой рейтинг народов которые больше всех имеют прав на наследие МИ по десятибалльной шкале(где десять точное и абсолютное повторение/преемственность культуры и "генетического материала")

1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов

2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов

3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов (не учитывая значение нынешней ассимиляции русскими и утери языка калмыками в РК)

4. Тувинцы -- 5.5 баллов

5. Казахи -- 5 баллов

Показать  

1. Халхи -- 10 баллов.

[АксКерБорж]

  В 24.03.2018 в 21:39, RedTriangle сказал:

1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов

2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов

3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов 

4. Тувинцы -- 5.5 баллов

5. Казахи -- 5 баллов

Показать  

 

Оказывается на форуме не один кыпчаковед имеется. 

 

[Идикут]

А где, собственно говоря уйгуры? 

Chris Peers. 2015. Genghis Khan and the Mongol War Machine. Pen and Sword. страница 200

10,000 идикутов и некоторая часть из 6,000 карлуков. Oбщеe числo воинов монгольской армии на начальном этапе - 80,000. 

[mechenosec]

  В 25.03.2018 в 15:20, Идикут сказал:

А где, собственно говоря уйгуры? 

Chris Peers. 2015. Genghis Khan and the Mongol War Machine. Pen and Sword. страница 200

10,000 идикутов и некоторая часть из 6,000 карлуков. Oбщеe числo воинов монгольской армии на начальном этапе - 80,000. 

Показать  

Не 95000? 

[mechenosec]

  В 24.03.2018 в 22:18, Қазақ Улы сказал:

Да пусть халхи забирают себе МИ,нам то что.

Показать  

Золотые слова ,ваши слова да АКБ в уши 

[mechenosec]

  В 26.03.2018 в 20:10, Baurchuk Art Tekin сказал:

Если вы говорите о воинах Чингисхана и их потомках, то просто непозволительно для халха-монгола, не упомянуть уйгуров в данном списке. Как союзническая армию.

Показать  

Да уйгуров никто не завоевывал ,они пришли к ЧХ добровольно.

[Le_Raffine]

  В 26.03.2018 в 20:10, mechenosec сказал:

Золотые слова ,ваши слова да АКБ в уши 

Показать  

Кыпчаки вроде были большинством в Западном походе?

[mechenosec]

  В 26.03.2018 в 20:24, Le_Raffine сказал:

Кыпчаки вроде были большинством в Западном походе?

Показать  

В смысле они первыми добежали до Венгрии с Котяном ?  Не спорю ,кони у них были очень хорошие ,рослые ,как на картинках у АКБ ,бегать хорошо умели ,даже в большинстве и при поддержке русских и европейцев, ахалтекинцы одним словом ,куда уж нам на маленьких лошадках ? Не догнать 

[Le_Raffine]

  В 26.03.2018 в 20:32, mechenosec сказал:

В смысле они первыми добежали до Венгрии с Котяном ?  Не спорю ,кони у них были очень хорошие ,рослые ,как на картинках у АКБ ,бегать хорошо умели ,даже в большинстве и при поддержке русских и европейцев, ахалтекинцы одним словом ,куда уж нам на маленьких лошадках ? Не догнать 

Показать  

Да и с Котяном и в армии с Бату и Субедеем. Вы кажется сами про это писали недавно.

[Қазақ Улы]

  В 26.03.2018 в 20:10, mechenosec сказал:

Золотые слова ,ваши слова да АКБ в уши 

Показать  

Ай то есть заберите себе северный Юань и собственно Юань.Но к ЗО,Могулистану не надо вам примазываться.Это уже наша.

[АксКерБорж]

  В 26.03.2018 в 20:10, mechenosec сказал:

Золотые слова ,ваши слова да АКБ в уши 

Показать  

 

История предков не разменный товар или монета, чтобы ею можно было разбрасываться налево или направо.

 

Мой вам дельный совет, избавьтесь наконец от 3 вещей - затрепанной в постели художественной книжки "Жестокий век", затасканного многочисленными просмотрами художественного фильма "Гибель Отрара" и конечно от недописанного автореферата по кыпчаковедению.

И тогда вы избавитесь от заблуждений, иллюзий и начнете наконец искать свои настоящие корни, которые вполне могут оказаться тюркскими и на Алтае. Мне кажется вся разгадка лежит в названии которое носит ваш народ. Если сможете раскопать истину почему ваших предков наши предки назвали "калмак" (оставшиеся), то вам дальше будет легче отыскать свои корни (где, когда, почему и от кого отстали типа).

 

Если же будете продолжать считать калмыков потомками Чингизхана и татарских племен, а казахские племена потомками половцев, это приведет вас к полному тупику и краху.

 

[Идикут]

  В 26.03.2018 в 20:08, mechenosec сказал:

Не 95000? 

Показать  

Да все верно. 80,000 монгольских воинов + 10,000 идикутов + 6,000 карлуков + какие то бойцы-ветераны Алмалыка. Западный поход = 50, 000 монгольских воинов + 10,000 идикутов + 6,000 карлуков + группа бойцов-ветеранов Алмалыка. 

[Идикут]

 

[Bas1]

Завоевание шло не один год. Оно началось с Чингисхана и закончилось его внуками.

[Steppe Man]

 

 

[Steppe Man]

Забыл добавить, что предки алтайцев и  кыргызстанских кыргызов  тоже имеют отношения к завоевательным походам Чингисхаана.

[Steppe Man]

 

 

[Карай]

  В 12.03.2019 в 12:25, Steppe Man сказал:

 

 

Показать  

первый и третий ролик - кадры из фильма "Монгол" Бодрова (старшего). Войско Тэмуджина против войска Джамухи (джаджираты?). 

Кстати, может кто-нибудь подсказать, Джамуху часто именуют "сэцэн" или "сэчен", в значении мудрый правитель(??? не могу знать, так прочитала). Возможно ли родство этого слова со словом sachem?

Сахем, sachem, в литературе употребляется также искажённая форма сагамор, англ. sagamore — титул вождя, исторически существующий в ряде индейских племён, говорящих на алгонкинских языках, в США и Канаде. Как говорит один из источников:

По мнению капитана Джона Смита из Джеймстауна, который исследовал Новую Англию в 1614 г., племя массачусетов называло своих правителей «сахемами», а пенобскоты из Мэна использовали титул «сагамо» или «сагамор». И напротив, вице-губернатор Томас Дадли из Роксбери в Массачусетсе писал в 1631 г., что правители племён Массачусетского залива назывались sagamore, а на юге, близ Плимута, их называли словом sachem. Два названия, очевидно, имеют общий корень. Хотя колонисты и историки иногда рассматривают титут sagamore как более низкий, согласно современной точке зрения, sachem и sagamore — диалектные варианты одного и того же слова.[1]

Ниже приведены диалектные варианты термина.

1. Происходящие от прото-восточно-алгонкинского sākimāw:

sâchim (язык наррагансетт) — источник английского слова sachem[2]

sakəma (восточный абенаки) — англизированная форма Sagamore[2]

sakom (малесит-пассамакводди)[3]

sôgmô (западный абенаки)[4]

[Карай]

мне больше нравится видео битвы монголов под музыку тувинской группы Ят-Кха Альберта Кувезина: 

 

[Карай]

Песня "Татаро-монголы" в исполнении тувинской группы Ят-Кха (Альберт Кувезин)