Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

[Steppe Man]

Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

Какие нынешные государства и народности?

Монголы современной Монголии ,Внутренней Монголии,Калмыкии ,Синзяна,Бурятии и Тувы имеют самое  прямое отношение к походам Чингисхаана , потому что они являются прямыми потомками воинов Чингисхаана.

[mechenosec]

1 час назад Steppe Man написал:

Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

Какие нынешные государства и народности?

Монголы современной Монголии ,Внутренней Монголии,Калмыкии ,Синзяна,Бурятии и Тувы имеют самое  прямое отношение к походам Чингисхаана , потому что они являются прямыми потомками воинов Чингисхаана.

+100, вся история тувинцев связана с историей именно монголов ,они монголы только с другим , тюркским языком ,пусть простят меня братья тувинцы ,читал их посты здесь, они себя больше к тюркам относят, но такое у меня мнение, также думаю и ст жуз казахов это отуреченные монголы, и часть кыргызов и узбеков, и ногайцы которые мангыты прямые потомки монголов Чингисхана, но только по одной мужской линии. 

[Steppe Man]

6 hours ago, mechenosec said:

+100, вся история тувинцев связана с историей именно монголов ,они монголы только с другим , тюркским языком ,пусть простят меня братья тувинцы ,читал их посты здесь, они себя больше к тюркам относят, но такое у меня мнение, также думаю и ст жуз казахов это отуреченные монголы, и часть кыргызов и узбеков, и ногайцы которые мангыты прямые потомки монголов Чингисхана, но только по одной мужской линии. 

 

[RedTriangle]

18 часов назад Steppe Man написал:

Кто имеют самые прямые отношения к завоевательным походам Чингисхаана?

Какие нынешные государства и народности?

Монголы современной Монголии ,Внутренней Монголии,Калмыкии ,Синзяна,Бурятии и Тувы имеют самое  прямое отношение к походам Чингисхаана , потому что они являются прямыми потомками воинов Чингисхаана.

Не отвечаю на ваш вопрос, но переиначиваю.

Мой рейтинг народов которые больше всех имеют прав на наследие МИ по десятибалльной шкале(где десять точное и абсолютное повторение/преемственность культуры и "генетического материала")

1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов

2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов

3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов (не учитывая значение нынешней ассимиляции русскими и утери языка калмыками в РК)

4. Тувинцы -- 5.5 баллов

5. Казахи -- 5 баллов

[Қазақ Улы]

35 минут назад RedTriangle написал:

Не отвечаю на ваш вопрос, но переиначиваю.

Мой рейтинг народов которые больше всех имеют прав на наследие МИ по десятибалльной шкале(где десять точное и абсолютное повторение/преемственность культуры) :

1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов

2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов

3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов (не учитывая значение нынешней ассимиляции русскими и утери языка калмыками в РК)

4. Тувинцы -- 5.5 баллов

5. Казахи -- 5 баллов

Да пусть халхи забирают себе МИ,нам то что.

[Steppe Man]

4 hours ago, RedTriangle said:

Не отвечаю на ваш вопрос, но переиначиваю.

Мой рейтинг народов которые больше всех имеют прав на наследие МИ по десятибалльной шкале(где десять точное и абсолютное повторение/преемственность культуры и "генетического материала")

1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов

2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов

3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов (не учитывая значение нынешней ассимиляции русскими и утери языка калмыками в РК)

4. Тувинцы -- 5.5 баллов

5. Казахи -- 5 баллов

1. Халхи -- 10 баллов.

[АксКерБорж]

10 часов назад RedTriangle написал:

1. Халхи(+буряты) -- 7.5 баллов

2. Монголы АРВМ -- 7.0 баллов

3. Калмыки(в РК и Синьцзяне) -- 6 баллов 

4. Тувинцы -- 5.5 баллов

5. Казахи -- 5 баллов

 

Оказывается на форуме не один кыпчаковед имеется. 

 

[Идикут]

А где, собственно говоря уйгуры? 

Chris Peers. 2015. Genghis Khan and the Mongol War Machine. Pen and Sword. страница 200

10,000 идикутов и некоторая часть из 6,000 карлуков. Oбщеe числo воинов монгольской армии на начальном этапе - 80,000. 

[mechenosec]

В 25.03.2018 в 18:20 Идикут написал:

А где, собственно говоря уйгуры? 

Chris Peers. 2015. Genghis Khan and the Mongol War Machine. Pen and Sword. страница 200

10,000 идикутов и некоторая часть из 6,000 карлуков. Oбщеe числo воинов монгольской армии на начальном этапе - 80,000. 

Не 95000? 

[mechenosec]

В 25.03.2018 в 01:18 Қазақ Улы написал:

Да пусть халхи забирают себе МИ,нам то что.

Золотые слова ,ваши слова да АКБ в уши 

[mechenosec]

1 минуту назад Baurchuk Art Tekin написал:

Если вы говорите о воинах Чингисхана и их потомках, то просто непозволительно для халха-монгола, не упомянуть уйгуров в данном списке. Как союзническая армию.

Да уйгуров никто не завоевывал ,они пришли к ЧХ добровольно.

[Le_Raffine]

14 минут назад mechenosec написал:

Золотые слова ,ваши слова да АКБ в уши 

Кыпчаки вроде были большинством в Западном походе?

[mechenosec]

1 минуту назад Le_Raffine написал:

Кыпчаки вроде были большинством в Западном походе?

В смысле они первыми добежали до Венгрии с Котяном ?  Не спорю ,кони у них были очень хорошие ,рослые ,как на картинках у АКБ ,бегать хорошо умели ,даже в большинстве и при поддержке русских и европейцев, ахалтекинцы одним словом ,куда уж нам на маленьких лошадках ? Не догнать 

[Le_Raffine]

2 минуты назад mechenosec написал:

В смысле они первыми добежали до Венгрии с Котяном ?  Не спорю ,кони у них были очень хорошие ,рослые ,как на картинках у АКБ ,бегать хорошо умели ,даже в большинстве и при поддержке русских и европейцев, ахалтекинцы одним словом ,куда уж нам на маленьких лошадках ? Не догнать 

Да и с Котяном и в армии с Бату и Субедеем. Вы кажется сами про это писали недавно.

[Қазақ Улы]

2 часа назад mechenosec написал:

Золотые слова ,ваши слова да АКБ в уши 

Ай то есть заберите себе северный Юань и собственно Юань.Но к ЗО,Могулистану не надо вам примазываться.Это уже наша.

[АксКерБорж]

7 часов назад mechenosec написал:

Золотые слова ,ваши слова да АКБ в уши 

 

История предков не разменный товар или монета, чтобы ею можно было разбрасываться налево или направо.

 

Мой вам дельный совет, избавьтесь наконец от 3 вещей - затрепанной в постели художественной книжки "Жестокий век", затасканного многочисленными просмотрами художественного фильма "Гибель Отрара" и конечно от недописанного автореферата по кыпчаковедению.

И тогда вы избавитесь от заблуждений, иллюзий и начнете наконец искать свои настоящие корни, которые вполне могут оказаться тюркскими и на Алтае. Мне кажется вся разгадка лежит в названии которое носит ваш народ. Если сможете раскопать истину почему ваших предков наши предки назвали "калмак" (оставшиеся), то вам дальше будет легче отыскать свои корни (где, когда, почему и от кого отстали типа).

 

Если же будете продолжать считать калмыков потомками Чингизхана и татарских племен, а казахские племена потомками половцев, это приведет вас к полному тупику и краху.

 

[Идикут]

13 hours ago, mechenosec said:

Не 95000? 

Да все верно. 80,000 монгольских воинов + 10,000 идикутов + 6,000 карлуков + какие то бойцы-ветераны Алмалыка. Западный поход = 50, 000 монгольских воинов + 10,000 идикутов + 6,000 карлуков + группа бойцов-ветеранов Алмалыка. 

[Идикут]

 

[Bas1]

Завоевание шло не один год. Оно началось с Чингисхана и закончилось его внуками.

[Steppe Man]

 

 

[Steppe Man]

Забыл добавить, что предки алтайцев и  кыргызстанских кыргызов  тоже имеют отношения к завоевательным походам Чингисхаана.

[Steppe Man]

 

 

[Карай]

8 часов назад, Steppe Man сказал:

 

 

первый и третий ролик - кадры из фильма "Монгол" Бодрова (старшего). Войско Тэмуджина против войска Джамухи (джаджираты?). 

Кстати, может кто-нибудь подсказать, Джамуху часто именуют "сэцэн" или "сэчен", в значении мудрый правитель(??? не могу знать, так прочитала). Возможно ли родство этого слова со словом sachem?

Сахем, sachem, в литературе употребляется также искажённая форма сагамор, англ. sagamore — титул вождя, исторически существующий в ряде индейских племён, говорящих на алгонкинских языках, в США и Канаде. Как говорит один из источников:

По мнению капитана Джона Смита из Джеймстауна, который исследовал Новую Англию в 1614 г., племя массачусетов называло своих правителей «сахемами», а пенобскоты из Мэна использовали титул «сагамо» или «сагамор». И напротив, вице-губернатор Томас Дадли из Роксбери в Массачусетсе писал в 1631 г., что правители племён Массачусетского залива назывались sagamore, а на юге, близ Плимута, их называли словом sachem. Два названия, очевидно, имеют общий корень. Хотя колонисты и историки иногда рассматривают титут sagamore как более низкий, согласно современной точке зрения, sachem и sagamore — диалектные варианты одного и того же слова.[1]

Ниже приведены диалектные варианты термина.

1. Происходящие от прото-восточно-алгонкинского sākimāw:

sâchim (язык наррагансетт) — источник английского слова sachem[2]

sakəma (восточный абенаки) — англизированная форма Sagamore[2]

sakom (малесит-пассамакводди)[3]

sôgmô (западный абенаки)[4]

[Карай]

мне больше нравится видео битвы монголов под музыку тувинской группы Ят-Кха Альберта Кувезина: 

 

[Карай]

Песня "Татаро-монголы" в исполнении тувинской группы Ят-Кха (Альберт Кувезин)