Boris Suvorov Опубликовано 10 мая, 2018 Опубликовано 10 мая, 2018 2 часа назад Идикут написал: Вообщем я еще раз обратился к ДТС в котором есть слово 'künäsh' (солнце) и собственно в современных огузских языках (например турецкий güneş). quyash - уйгурский/каракалпакский, quyosh - узбекский quyash также у Кашгари künäsh = quyash (?) или все таки заимствование... Учу казахский и сразу параллельно татарский. Так в татарском куяш также означает солнце, возможно оно из древне -булгарского или хазарского.
Boris Suvorov Опубликовано 10 мая, 2018 Опубликовано 10 мая, 2018 45 минут назад Samtat написал: Кояш. Извиняюсь, написал с ходу не заглянув в словарь, по произношению. 1
Идикут Опубликовано 11 мая, 2018 Опубликовано 11 мая, 2018 23 hours ago, Kamal said: То есть, по-уйгурски тоже гулдирмама будет? А это древнетюркское слово? Да, но слово отсутствует в ДТС.
Kamal Опубликовано 11 мая, 2018 Опубликовано 11 мая, 2018 1 hour ago, Идикут said: Да, но слово отсутствует в ДТС. Очень интересно, думал только мы придумали это слово. Еще интересен факт созвучия названий месяцев года по-каракалпакский (латиница) и по-уйгурский (кириллица): январь - Da’liw - делуфевраль - Hut - хутмарт - Hamal - хамалапрель - Sa’wir - савирмай - Jawza - джозаиюнь - Saratan - саратаниюль - Ha’set - асадавгуст - Su’mbile - сунбуласентябрь - Miyzan - мизаноктябрь - Aqirap - акрапноябрь - Qawıs - кевусдекабрь - Jeddi - джеди
Bas1 Опубликовано 11 мая, 2018 Опубликовано 11 мая, 2018 2 часа назад Kamal написал: Очень интересно, думал только мы придумали это слово. Еще интересен факт созвучия названий месяцев года по-каракалпакский (латиница) и по-уйгурский (кириллица): январь - Da’liw - делуфевраль - Hut - хутмарт - Hamal - хамалапрель - Sa’wir - савирмай - Jawza - джозаиюнь - Saratan - саратаниюль - Ha’set - асадавгуст - Su’mbile - сунбуласентябрь - Miyzan - мизаноктябрь - Aqirap - акрапноябрь - Qawıs - кевусдекабрь - Jeddi - джеди Не тюркское
Kamal Опубликовано 12 мая, 2018 Опубликовано 12 мая, 2018 16 hours ago, Bas1 said: Не тюркское Совершенно верно, это арабское и османское названия созвездий. Вопрос в том, как эти названия созвездий перекликаются с названиями месяцев у каракалпаков и уйгуров? Quote Они соответствуют арабским названиям созвездий:Yanvar’ Da’liw - - ВодолейFevral’ Hut - - РыбыMart Hamal - ОвенAprel’ Sa’wir - - ТелецMay Jawza - - БлизнецыIyun’ Saratan - - Рак Iyul’ Ha’set - - Лев Avgust Su’mbile - - ДеваSentyabr’ Mizan - - ВесыOktyabr’ Aqirap - - СкорпионNoyabr’ Qawıs - - СтрелецDekabr’ Jeddi - - КозерогПо-османски созвездия назывались Delv, Hut, Amel, Sevr, Cevza, Seratan, Esed, Sünbüle, Mizan, Akrep, Kavus, CediРеформа Ататюрка создала новый язык, и они же по-турецки: Koç, Boğa, İkizler, Yengeç, Aslan, Başak, Terazi, Akrep, Yay, Oğlak, Kova, Balık.
Kenan Опубликовано 13 мая, 2018 Опубликовано 13 мая, 2018 Quote http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1820-1840/Levschin/text7.htm Упомянув мимоходом об образе жизни древних казаков для показания сходства их с новейшими, возвратимся к прочим известиям об них, сообщаемым восточными писателями. Народ сей весьма давно известен в Азии и составляя одну из отраслей многочисленного турецкого племени, не уступает в древности ни найманам 5, ни киргизам, ни другим соплеменным с ним народам. Подпав владычеству Чингиса, он по смерти сего завоевателя достался в удел сыну его Джучи 6, и хотя принадлежал к Золотой Орде 7 но имел собственных ханов, отчего иногда оставался в покорности своим главным повелителям, иногда же присоединялся то к Орде Чагатайской 8, то к Алмалыкской, то к Ташкентской, которую потом звали Могул-улус 9. По ослаблении и расстройстве сильных владений Джучи и Чагатая возникли междоусобия у многих (особенно кочевых) племен, принадлежавших сыновьям и потомкам Чингиса. Из них более всех усилились узбеки 10, [154] ов ладевшие Мавераннегером и Харезмом, но владычеству их подпали не все волновавшиеся от безначалия народы. Некоторые соединились с крымскими татарами, другие — с Могул-улусом, третьи — с настоящими, то есть казанскими татарами, четвертые, наконец,— с казачьею ордою, или казаками. Все сие произошло по разрушении Золотой Орды. Когда же впоследствии и узбеки разделились, то многие их отрасли влились в состав казачьего народа. Таким образом, в начале XVI столетия в степях Кыпчака и Чете появились два сильные владения: первое — Улус Могул под владычеством хана Дадама 11, второе — владение казакского хана, Арслана 12, который столь был могуществен, что мог выставить 400000 тысяч готового к бою войска. Так пишет падишах Бабер, основатель знаменитой империи Великого Могола в Индии. Он выдал в замужество за Арслана одну из родственниц своих и был очевидным свидетелем его могущества. В сие-то время к казакам присоединились или силою были присоединены разные отпавшие от Золотой Орды отделения многих народов, известных в истории Востока. В сие-то время смешались с ними кыпчаки 13, найма-ны, конрады 14, джалаиры 15, канклы 16и другие отрасли, коих названия доныне носят сильнейшие поколения, роды и отделения орд киргиз-казачьих. Некоторые народы, каковы дурманы 17карлики 18 и проч., после присоединения к казакам, опять отделились от них к узбекам, но с другой стороны, казаки были усилены племенами турецкими, приставшими к ним после взятия Ташкента Шабахт-ханом 19 и после окончательного разорения Могул-улуса ханом Абдаллахом узбекским. За сим следовало бы нам говорить о потомках Арслан-хана и судьбе народа казахского, под властию их находившегося, о постепенных переворотах, которым он был подвержен и быстром разрушении силы, которую он приобрел при Арслане. Вместо всех сих известий мы только повторим, что киргиз-казаки, ведя жизнь кочевую, не оставили ни летописей, ни других каких-либо исторических памятников, и что, следовательно, составление полной и непрерывной их истории невозможно. Впрочем, после Арслан-хана народ сей уже не возвращается для нас в совершенную безызвестность. Потеряв нить происшествий, описываемых восточными историками, мы начинаем находить казаков, или как называют их [155] ныне, киргиз-казаков, в сочинениях европейских путешественников и в летописях русских, а вслед за сими последними делаются для нас светильниками и архивы, сохраняющие несомненные свидетельства частых сношений России с азиатскими народами. Странный материал у Левшина.
asan-kaygy Опубликовано 14 мая, 2018 Автор Опубликовано 14 мая, 2018 Кушкумбаев А.К. Сведения казахских шежире по истории средневековых кыпчаков // «Средневековая история Дешт-и-Кыпчака»: международная научная конференция. 13-14 сентября 2017 года. – Павлодар: ТОО НПФ «ЭКО», 2018. С. 76-82 https://www.academia.edu/36629196/Кушкумбаев_А.К._Сведения_казахских_шежире_по_истории_средневековых_кыпчаков_Средневековая_история_Дешт-и-Кыпчака_международная_научная_конференция._13-14_сентября_2017_года._Павлодар_ТОО_НПФ_ЭКО_2018._С._76-82
Zake Опубликовано 15 мая, 2018 Опубликовано 15 мая, 2018 Письмо, датируемое 1837 г, от поручика Виткевича (Ставрополь) В.Далю (Оренбург). Тут он пишет, что киргизский язык идентичен местному наречию в Ставрополье (полагаю, что ногайскому). Далее, почему-то очень невысоко оценил Донских казаков ( по сравнению с мещеряками на Оренбургской линии). И совсем жестко прошелся по боеспоспобности полков, которые шли в Грузию. "Ставрополь, 31 Майя 1837 года. Благословенный Петербург остался далече, а в нём и лень, которая заставляла меня так долго не писать к Вам, почтеннейший Владимир Иванович. – С приездом в Ставрополь я увидел новый мир, совершенно отличный от всего, виденного доселе. – На всех лицах видна печать удальства, молодечества, [307]беззаботливости, чего увы! в нашем Оренбурге не заметно. Быть может, что черкесский костюм и обязанность казаков быть всегда вооружёнными представляют их удалее, нежели они в самом деле. Прибавьте, что они, как и наши киргизы, неохотно ходят пешком – это уподобляет Ставрополь киргизскому аулу во время игровое – не менее того город не завиден, мал и имеет какой-то вид неопрятнейший и неприятный – единственное, по-моему, украшение – это пирамидальные тополи необыкновенной вышины и красоты. Я приехал сюда вчера вечером и успел уже свести знакомство с одним князем черкесским – они совершенно похожи на наших голодных султанов и чуть ли не бесчестнее их. Я начинаю высоко ценить мое знание киргизского языка, – наречие, которым говорят здесь, так похоже на наше, что мне кажется, будто я у Ивашкевича 18 в гостях и беседую с Джагалбайлинцами. Вильяминов и все войска отправились в экспедицию, барон Розен также в горах в 7000 <вёрст> где-то к Чёрному морю около Абхазии. Приехавши в Тифлис, я отправлюсь туда, потому что он нескоро возвратится, а я должен непременно засвидетельствовать <от> Азиятского департамента лично. – Ежели успею попасть на пир, на драку, постараюсь не ударить в грязь честью Оренбургской Казацкой. Я совершенно скандализован (простите выражению) тем, что видел на Дону – по совести мещеряки наши во всех отношениях лучше Донцев – тому, кто привык видеть Оренбург, трудно поверить, что существует где-либо такой беспорядок, какой вы тут встречаете. Несколько полков обогнал я дорогою, они шли на службу в Грузию для сохранения персидской и турецкой границы. Все, что об них можно сказать, это то, что ежели бы наша линия была охраняемая такими молодцами, давно бы Кутебаровы 19 дети продали нас всех в Хиву. – Одним словом, это польская Ruchawka без водки. Я завтра со светом оставлю Ставрополь, сожалея, что мы не заехали сюда с Н. В. Балкашиным 20, купили бы шашек да кинжалов, которых здесь такое множество и за безделицу, меньше 200 рубл. и не ценят. Гуссейна я оставил в Москве, и кажется, что он оттуда не выедет, впрочем, судьбы Аллаха неисповедимы, может быть, он и оживёт. В Тифлисе я буду дней через 5, а оттуда, съездив послушать свисту пуль черкесских – поскачу в Тегеран подышать воздухом чумы и прислушаться щёкоту скорпионов – не правда ли, что это поэтически? А наше дело козацкое, добиваем как умеем скорее остатки жизни – а всё конца нет как нет! Прощайте, почтеннейший Владимир Иванович. Потрудитесь засвидетельствовать моё истинное почтение Юлии Егоровне да Батыря Арслана 21 поцеловать за меня, и вспоминайте иногда истинно Вам преданного – Виткевича». 19. Кутебар – известный в Оренбурге разбойник. Скорее всего под детьми Кутебара подразумевается Есет Котибарулы и его братья: Есе́т Котиба́ров (каз. Есет Көтiбарұлы, в старых хрониках: Исет Кутибаров/Кутебаров; 1807—1888)— казахский батыри бий, крупный феодал из рода шекты, руководитель антиколониального восстания, лидер национально-освободительного движения казахов. ..На степных перепутьях встретил и батыра Исета Кутибарова ещё до того, как он возглавил антиколониальное движение в Приаралье, среди некоторой части казахов Малого жуза. Исет был сложен как Геркулес; его атлетические формы, его дикая красота и приемы, полные отваги, могли поразить европейца и имели сильное влияние в кругу его соотечественников. — Е. П. Ковалевский Странствователь по суше и морям, СПб., 1843, кн.1, стр. 155 1 2
Peacemaker Опубликовано 19 мая, 2018 Опубликовано 19 мая, 2018 https://www.youtube.com/watch?v=48apqs88wi8 20.17 Такое приветствие , а не рукопожатиями друг друга ,часто видел у монгольских казахов во время празднования Наурыза . А как это у казахов КЗ?
Peacemaker Опубликовано 19 мая, 2018 Опубликовано 19 мая, 2018 Значит, нет такого обряда у казахов КЗ.
RedTriangle Опубликовано 20 мая, 2018 Опубликовано 20 мая, 2018 Самал Еслямова(уроженка Петропавловска -- предположительно аргынка) названа лучшей актрисой в Канском кинофестивале за роль кыргызской мигрантки в России в фильме "Айка". Этот фильм один из двух который представляет Россию в Канском кинофестивале. В 2008 году тот же режиссер(уроженец РК) снял фильм "Тульпан" о казахах, который завоевал главный приз в конкурсе "Особый взгляд" в Канском кинофестивале. В том же фильме снялась Самал Еслямова. https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/samal-eslyamova-nazvana-luchshey-aktrisoy-v-kannah-344640/ Кусок из фильма
Bas1 Опубликовано 20 мая, 2018 Опубликовано 20 мая, 2018 21 час назад Peacemaker написал: Значит, нет такого обряда у казахов КЗ. У монгол этот обряд есть?
Курсант Опубликовано 20 мая, 2018 Опубликовано 20 мая, 2018 8 часов назад RedTriangle написал: Самал Еслямова(уроженка Петропавловска -- предположительно аргынка) названа лучшей актрисой в Канском кинофестивале за роль кыргызской мигрантки в России в фильме "Айка". Этот фильм один из двух который представляет Россию в Канском кинофестивале. В 2008 году тот же режиссер(уроженец РК) снял фильм "Тульпан" о казахах, который завоевал главный приз в конкурсе "Особый взгляд" в Канском кинофестивале. В том же фильме снялась Самал Еслямова. https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/samal-eslyamova-nazvana-luchshey-aktrisoy-v-kannah-344640/ Кусок из фильма фамилия у неи не по казахски звучит , она не башкирка?
RedTriangle Опубликовано 20 мая, 2018 Опубликовано 20 мая, 2018 5 минут назад Shymkent написал: фамилия у неи не по казахски звучит , она не башкирка? таких фамилий в документах у казахов пруд пруди: Дусиповы, Мухметовы, Тюлеевы и т.д 1
Курсант Опубликовано 20 мая, 2018 Опубликовано 20 мая, 2018 3 минуты назад RedTriangle написал: таких фамилий в документах у казахов пруд пруди: Дусиповы, Мухметовы, Тюлеевы и т.д либо из сиб.татар Еслям = Ислам на каз.яз
RedTriangle Опубликовано 20 мая, 2018 Опубликовано 20 мая, 2018 3 минуты назад Shymkent написал: либо из сиб.татар Еслям = Ислам на каз.яз А Дюсип это Жүсіп Мухмет -- Мухаммед Тюлеу- Төлеу Марлен/Мерлан -- от Тамерлан У меня в ауле у одноклассницы из рода мұрын фамилия была Слямова. Это не делает из казахов неказахов. Не пишите ерунду, какая башкирка она или сибирская татарка. 1
Курсант Опубликовано 20 мая, 2018 Опубликовано 20 мая, 2018 5 минут назад RedTriangle написал: А Дюсип это Жүсіп Мухмет -- Мухаммед Тюлеу- Төлеу Марлен/Мерлан -- от Тамерлан У меня в ауле у одноклассницы из рода мұрын фамилия была Слямова. Это не делает из казахов неказахов. Не пишите ерунду, какая башкирка она или сибирская татарка. я не утверждаю что она из них с чего вы взяли что она казашка?
asan-kaygy Опубликовано 20 мая, 2018 Автор Опубликовано 20 мая, 2018 9 минут назад Shymkent написал: я не утверждаю что она из них с чего вы взяли что она казашка? С Петропавловска она (знакомая знакомой) А разнообразие казахских имен это давно известно. Нет нормы. Нурали, Нуралы, Нургали это одно и то же имя. Омар, Гумар, Умар, Гумер это то же разные варианты одного имени
Bas1 Опубликовано 20 мая, 2018 Опубликовано 20 мая, 2018 38 минут назад Shymkent написал: фамилия у неи не по казахски звучит , она не башкирка? У сибирских казахов фамилии не правильно записывали.
arkuk Опубликовано 20 мая, 2018 Опубликовано 20 мая, 2018 5 часов назад Shymkent написал: фамилия у неи не по казахски звучит , она не башкирка? Как по вашему должно звучать по казакски.
Курсант Опубликовано 20 мая, 2018 Опубликовано 20 мая, 2018 1 час назад arkuk написал: Как по вашему должно звучать по казакски. спросите у вашего друга АКБ
asan-kaygy Опубликовано 21 мая, 2018 Автор Опубликовано 21 мая, 2018 https://mail.kz/ru/news/kz-news/akim-severo-kazahstanskoi-oblasti-pozdravil-roditelei-samal-eslyamovoi У меня предки из соседнего села (5 км. от Аралагаша)
Zake Опубликовано 21 мая, 2018 Опубликовано 21 мая, 2018 1 час назад asan-kaygy написал: https://mail.kz/ru/news/kz-news/akim-severo-kazahstanskoi-oblasti-pozdravil-roditelei-samal-eslyamovoi У меня предки из соседнего села (5 км. от Аралагаша) Предки? С какого века они в этом селе?
