Казахская кухня - 2

[АксКерБорж]

 

"Бишпармак" городских казашек - современный урбанизированный быстрого приготовления, из магазинной бишпармачной лапши 

 

 

[АксКерБорж]

 

Ет казахов Монголии - по древнему без теста или иногда с тестом в виде рулета:

 

[АксКерБорж]

 

Ет по северо-восточному - гора неразрезанного мяса, с большими пластами тонкого теста - до поливки его туздуком:

 

[АксКерБорж]

19 минут назад, АксКерБорж сказал:

Первые русские посещали не север и не юг, а северо-запад.

И их толмачи татары объясняли не название блюда, а способ его употребления!

Причем не само поглощение пятью пальцами (потому что так едят узбеки плов и другие народы другие блюда), а необычную на их взгляд казахскую традицию угощения хозяином юрты пятью пальцами, пятерней (щипоткой из пяти пальцев) из своих рук гостей, соседей, аульную бедноту!

Заметив эту традицию русские и татары вероятно и назвали это блюдо бишбармаком.

Ссылки на исторические документы я приведу позже, надо поискать.

Но в любом случае я никак не пойму как это чужое название вошло в обиход казахов юга, ума не приложу! 

 

 

Вот, например. Я.П. Гавердовский "Обозрение Киргиз-Кайсацкой Степи", 1802 год (ИКВРИ, Т.5. С.186):

 

 

[Аrсен]

48 минут назад, АксКерБорж сказал:

И все таки я ума не приложу почему казахи юга используют чужое название "бишбармак"? Но попытаюсь выяснить причину.

 

Казахи "южные" ет бешбармаком не называют. Так называют русскоязычные. 

Вы уже показали свой дастархан с бешбармаком и обилием салатов. Так что хватит тут устраивать Ваш ЦИРК!

[Аrсен]

23 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Ет казахов Монголии - по древнему без теста или иногда с тестом в виде рулета:

 

Здесь картошка - это ваше влияние?

[Аrсен]

В 03.12.2017 в 09:20, АксКерБорж сказал:

 

Вы чё, совсем что ли, Almaty?

Это же объявления на русском языке. Если напишут их по-казахски "ет кафе национальной кухни" или "табак для ета" большинство народа не поймет, реклама потеряет свой смысл, а результат клиентов и деньги.

 

Если хотите узнать истину, то вы не объявления ищите, а приезжайте к нам и порасспрашивайте любого казаха из сельской местности.

 

И все таки я ума не приложу почему казахи юга используют чужое название "бишбармак"? Но попытаюсь выяснить причину.

 

Факт Вам привели, хватит изворачиваться... 

[АксКерБорж]

3 часа назад, Аrсен сказал:

Казахи "южные" ет бешбармаком не называют. Так называют русскоязычные. 

 

Almaty утверждает, что на юге называют "бешбармак". Разберитесь между собой как у вас называют блюдо.

 

[АксКерБорж]

3 часа назад, Аrсен сказал:

Факт Вам привели, хватит изворотливаться...

 

Я не буду опускаться до ваших смешных методов и не буду искать алматинские объявления и меню точек общепита. 

 

[АксКерБорж]

3 часа назад, Аrсен сказал:

Здесь картошка - это ваше влияние?

 

Овощи, зелень и картошка это влияние плодородных регионов юга.

У нас конину подают так без всяких овощей, картошки и зелени:

 

[АксКерБорж]

22 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Сегодня ходил на годовщину земляка. После конины был чай, на столе были наши сладкая коспа и кислый курт (южный круглый курт на столы у нас не кладут, хотя в продаже появился):

В отличие от южного соленого курта в форме шаров, у нас курт (на фото) по форме сжатой ладони, на вкус кислый, приятный. При желании в него добавляют немного сахара и тогда он сладчит. У нас курт едят с чаем, летом разводят в воде и утоляют им жажду или зимой разводят в жирной сорпе конины и тогда ее вкус становится кисловатым.

 

 

[АксКерБорж]

3 часа назад, Аrсен сказал:

Вы уже показали свой дастархан с бешбармаком и обилием салатов. Так что хватит тут устраивать Ваш ЦИРК!

 

На юге блюдо называется "бешбармақ" и часто ярко украшен зеленью.

Вопрос - почему в таком случае не "беСбармақ", а "беШбармақ"?

 

 

[АксКерБорж]

 

3 часа назад, Аrсен сказал:

Казахи "южные" ет бешбармаком не называют. Так называют русскоязычные. 

 

 

[Almaty]

47 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Almaty утверждает, что на юге называют "бешбармак". Разберитесь между собой как у вас называют блюдо.

 

Где я такое говорил, можете показать? 

П.С. Как не хорошо врать! 

[Almaty]

47 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Я не буду опускаться до ваших смешных методов и не буду искать алматинские объявления и меню точек общепита. 

 

Постить фото непонятно откуда взятых это конечно величайший аргумент! Уверен что все Ваши фото не имеют привязки к определенным регионам к которым Вы их причисляете. 

П.С. Что там с фото  с сервировкой дастархана из Павлодара? Почему в Павлодаре казахи употребляют мясо с русской закуской? 

[Almaty]

32 минуты назад, АксКерБорж сказал:

На юге блюдо называется "бешбармақ" и часто ярко украшен зеленью.

Вопрос - почему в таком случае не "беСбармақ", а "беШбармақ"?

 

Я вот не пойму почему Вы дурочку включаете? (извините меня). Вам же уже сказали что это русскоязычные так называют. 

[АксКерБорж]

9 минут назад, Almaty сказал:

Где я такое говорил, можете показать? 

П.С. Как не хорошо врать! 

 

Как по другому понимать ваши слова? 

 

В 02.12.2017 в 16:41, Almaty сказал:

слово Бешпармак пришло из России. Минуя север Казахстана оно никак не могло попасть на юг, самолетов тогда не было! 

 

21 час назад, Almaty сказал:

Теперь Вы понимаете что слово БЕШБАРМАК употребляют везде!!!! 

 

[АксКерБорж]

11 минут назад, Almaty сказал:

П.С. Что там с фото  с сервировкой дастархана из Павлодара? Почему в Павлодаре казахи употребляют мясо с русской закуской? 

 

Ув. алматинский бишпармачно-чабанный националист, Almaty. 

Адресую вам близкий по духу к нашему спору случай.

В ролях: павлодарский конюх - АКБ, автор статьи алматинец - Almaty. 

 

Пруфф:

http://kaz.caravan.kz/news/soghymdy-qalajj-dajjyndau-kerek-184424/

 

Прочитал как-то статью в "Караване" про соғым (казахский забой скота на зиму). Интервьюируемый местный знаток своего дела, павлодарский конюх Кайыр Кыраубайулы Рахимжанов.

 

Однако судя по словам автора он не знаком с местными традициями, вероятнее всего уроженец южных регионов, о чем свидетельствует заливка им к статье совершенно неподходящих для репортажа фото.

 

[АксКерБорж]

 

На первом фото автора мясо обильно посыпанное зеленью. В Павлодарском регионе, откуда ведется репортаж, так не принято.

 

На втором фото варенная баранина, а как известно баранов на согым не режут, причем опять же с посыпанной зеленью, хотя в статье идет речь о павлодарском согыме (зимнике), на который режутся исключительно жирные лошади, а крупный рогатый скот режется на кюздук (осенник). К тому же на лбу бараньей голов отсутствует традиционный для здешних мест ритуальный крестообразный разрез.

 

[АксКерБорж]

 

На третьем фото автора южный вариант куурдака - жаренный фарш, пропущенный через мясорубку с добавлением кусочков картофеля, хотя речь в статье идет о павлодарском куурдаке, приготовляемом только во время согыма (свеженины), который не жарится, а готовится в собственном мясном соку свежезабитой лошади. К тому же сам конюх поправляет корреспондента, что картофель в куурдак класть не надо и что мясо с ливером тоже не следует мыть, а то пропадет их ценный сок.

И даже эти слова конюха корреспондент искажает: "әйтпесе бүкіл шырыны кетіп қалады", используя для передачи смысла "сок мяса" термин "шырын", то есть термин "сок" в смысле фруктового сока.  Хотя правильно говорить "сөл" - мясной сок. Здесь к нам ближе даже монголы, чем земляки с юга, потому что у монголов похоже на нас - шөл (мясной бульон).   

 

На четвертом фото правда показан забой лошади, однако опять же не согым, потому что процесс происходит летом судя по одежде кацапов (мясников).

 

[Almaty]

Только что, АксКерБорж сказал:

 

Как по другому понимать ваши слова? 

 

 

 

А что тут понимать? Я в отличии от Вас не отрицаю что слово Бешпармак существует и не только на юге, но и во всем Казахстане и даже в России и Средней Азии, в Кыргызстане к примеру.  Это только у Вас есть непонятные разуму комплексы насчет несуществующего ныне супер номадизма исключительно в пределах северного Казахстана, отсутствию слова Бешпармак (хотя я Вам доказал его наличие в Павлодаре), но Вы его как "ПОРЯДОЧНЫЙ" человек соизволили не заметить. Это только Вы по напридумывали  про бесчисленные пастбища на севере и нескончаемые бахчи на юге, (Вам доказали обратное)  это только у Вас и курт самый настоящий которого нет на юге, (Вам и здесь доказали обратное) и чай пьют в Талдыкургане казахи соленый (здесь Вы не привели доказательств, в очередной раз пробалаболив), это только у Вас правильный казахский язык  и т.д.  Вам самому от этого не смешно? 

П.С. Не обижайтесь, но можно только одно констатировать, Вам надо лечиться! (прошу прощения). 

[Zake]

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

На третьем фото автора южный вариант куурдака - жаренный фарш, пропущенный через мясорубку с добавлением кусочков картофеля, хотя речь в статье идет о павлодарском куурдаке, приготовляемом только во время согыма (свеженины), который не жарится, а готовится в собственном мясном соку свежезабитой лошади. К тому же сам конюх поправляет корреспондента, что картофель в куурдак класть не надо и что мясо с ливером тоже не следует мыть, а то пропадет их ценный сок.

И даже эти слова конюха корреспондент искажает: "әйтпесе бүкіл шырыны кетіп қалады", используя для передачи смысла "сок мяса" термин "шырын", то есть термин "сок" в смысле фруктового сока.  Хотя правильно говорить "сөл" - мясной сок. Здесь к нам ближе даже монголы, чем земляки с юга, потому что у монголов похоже на нас - шөл (мясной бульон).   

 

На четвертом фото правда показан забой лошади, однако опять же не согым, потому что процесс происходит летом судя по одежде кацапов (мясников).

 

АКБ не устали искать черную кошку в темной комнате? Тем более, если её там нет?

[Almaty]

7 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Ув. алматинский бишпармачно-чабанный националист, Almaty. 

Адресую вам близкий по духу к нашему спору случай.

В ролях: павлодарский конюх - АКБ, автор статьи алматинец - Almaty. 

 

Пруфф:

http://kaz.caravan.kz/news/soghymdy-qalajj-dajjyndau-kerek-184424/

 

Прочитал как-то статью в "Караване" про соғым (казахский забой скота на зиму). Интервьюируемый местный знаток своего дела, павлодарский конюх Кайыр Кыраубайулы Рахимжанов.

 

Однако судя по словам автора он не знаком с местными традициями, вероятнее всего уроженец южных регионов, о чем свидетельствует заливка им к статье совершенно неподходящих для репортажа фото.

 

Очередной трезвон! Где там написано что автор южанин? 

П.С. Вы не уходите от ответа, что там с Вашим фото? 

[Almaty]

7 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

На первом фото автора мясо обильно посыпанное зеленью. В Павлодарском регионе, откуда ведется репортаж, так не принято.

 

На втором фото варенная баранина, а как известно баранов на согым не режут, причем опять же с посыпанной зеленью, хотя в статье идет речь о павлодарском согыме (зимнике), на который режутся исключительно жирные лошади, а крупный рогатый скот режется на кюздук (осенник). К тому же на лбу бараньей голов отсутствует традиционный для здешних мест ритуальный крестообразный разрез.

 

Я больше этой газете верю чем Вам! Значит судя по этому Вы в очередной раз сам себе выстрелили в ногу!   Какой ужас!

[Almaty]

15 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Как по другому понимать ваши слова? 

Ну что там с доказательством того что я сказал о том что на юге казахи  ет называют бешпармаком? Очередная Ваша  болтовня?