Кыргызы и могулы

[asan-kaygy]

1 минуту назад кылышбай написал:

вы через чур все политизируете: отрезать хотим, принижаем историческую роль и все в этом духе. тут просто интерес к истине: как было на самом деле. вот и рассматриваются все сценарии без оглядки на престижность и попытку создать миф об исторической и географической преемственности

ад хоминем просто

[asan-kaygy]

Вот пирамида Грэма

https://imgur.com/IDQ5uyg

Мне кажется все понятно на каком уровне идет критика

[кылышбай]

25 минут назад Zake написал:

Ты уже до кыргызов добрался? Они тоже потомки альфа-самцов? Они наверное "пролетают" по енисейским кыргызам?

у вас в голове бардак по-ходу. то, что кыргызы, точнее кыргызы с мажорной R1a, произошли от одного мужчины, жившего 1000-1500 лет назад не значит что этот мучина не мог быть из енисейских кыргызов и иметь тысячи соплеменников

25 минут назад asan-kaygy написал:

кочевым народам в основном, у оседлых, нет таких резких взрывов численности населения

думаю тут дело в истории и этногенезе. якуты и ЦА народы претерпели резкие исторические повороты в этногенезе, крупные миграции и т.д в последние 500-1000 лет, а европейцы уже неск. тысяч лет как жили в одном месте без массовых миграции типа хунну, тюкров, монголов у нас, так и живут. те же китайцы-ханьцы имеют общего предка-альфача. но жил он конечно чуть ранее

22 минуты назад Bas1 написал:

Появление отцов основателей относительно в одно время присуще только казахам по общим исследованиям народов? Выделяются ли казахи на общем фоне?

якуты, кыргызы. да вообще все миллиарды людей произошли от одного мужчины и одной женщины

[Қазақ Улы]

Только что кылышбай написал:

у вас в голове бардак по-ходу. то, что кыргызы, точнее кыргызы с мажорной R1a, произошли от одного мужчины, жившего 1000-1500 лет назад не значит что этот мучина не мог быть из енисейских кыргызов и иметь тысячи соплеменников

думаю тут дело в истории и этногенезе. якуты и ЦА народы претерпели резкие исторические повороты в этногенезе, крупные миграции и т.д в последние 500-1000 лет, а европейцы уже неск. тысяч лет как жили в одном месте без массовых миграции типа хунну, тюкров, монголов у нас, так и живут. те же китайцы-ханьцы имеют общего предка-альфача. но жил он конечно чуть ранее

якуты, кыргызы. да вообще все миллиарды людей произошли от одного мужчины и одной женщины

Я б не сказал что от одной женщины:)

[asan-kaygy]

1 минуту назад кылышбай написал:

думаю тут дело в истории и этногенезе. якуты и ЦА народы претерпели резкие исторические повороты в этногенезе, крупные миграции и т.д в последние 500-1000 лет, а европейцы уже неск. тысяч лет как жили в одном месте без массовых миграции типа хунну, тюкров, монголов у нас, так и живут. те же китайцы-ханьцы имеют общего предка-альфача. но жил он конечно чуть ранее

Думаю тут большую роль играет тип хозяйствования. У оседлых плотность населения в разы больши и при их завоевании кочевниками генетически мало что меняется

[asan-kaygy]

Только что Қазақ Улы написал:

Я б не сказал что от одной женщины:)

Эта женщина жила гораздо раньше генетического адама

[кылышбай]

1 минуту назад Қазақ Улы написал:

Я б не сказал что от одной женщины:)

Только что asan-kaygy написал:

Эта женщина жила гораздо раньше генетического адама

для пущего эффекта не написал что жили эти мужчина и женщина с разницей в сотню тысяч лет)

 

[asan-kaygy]

1 минуту назад кылышбай написал:

для пущего эффекта не написал что жили эти мужчина и женщина с разницей в сотню тысяч лет)

 

))

[asan-kaygy]

Вообще по кыргызам выборка конкретно увеличилась можно попросить пересчитать возраста у биоинформатиков

[asan-kaygy]

Жалко что у Манаса только одна ветвь потомков, иначе бы могли бы и его возраст посчитать

[Bas1]

17 минут назад кылышбай написал:

для пущего эффекта не написал что жили эти мужчина и женщина с разницей в сотню тысяч лет)

 

Это показательно, что у Евы мито древнее гаплы Адама. Вымирали мужчины. Антропогенного характера. 

[Zake]

58 минут назад кылышбай написал:

у вас в голове бардак по-ходу. то, что кыргызы, точнее кыргызы с мажорной R1a, произошли от одного мужчины, жившего 1000-1500 лет назад не значит что этот мучина не мог быть из енисейских кыргызов и иметь тысячи соплеменников

думаю тут дело в истории и этногенезе. якуты и ЦА народы претерпели резкие исторические повороты в этногенезе, крупные миграции и т.д в последние 500-1000 лет, а европейцы уже неск. тысяч лет как жили в одном месте без массовых миграции типа хунну, тюкров, монголов у нас, так и живут. те же китайцы-ханьцы имеют общего предка-альфача. но жил он конечно чуть ранее

якуты, кыргызы. да вообще все миллиарды людей произошли от одного мужчины и одной женщины

 Игорь,  Ихтиёр или Жамалбек, ну все таки кыргызам  хоть на 1000 -1500 лет всё таки расщедрились!

Страханулись, чтобы Админ не погнал отсюда ?

Почему нам всего лишь плюс минус 500 лет даете ?

Біз сонда тоқалдан туылдықпа не?

[Курсант]

1 час назад asan-kaygy написал:

Нет есть две статьи, Абилева и китайцев и там возраста есть

я о китаискои статье , в неи три возраста вроде дают , пишу по памяти

[asan-kaygy]

Только что Shymkent написал:

я о китаискои статье , в неи три возраста вроде дают , пишу по памяти

Дают и оно не противоречит шежире

[Курсант]

Только что asan-kaygy написал:

Дают и оно не противоречит шежире

оно не противоречит шежире в целом , но противоречит вашему тезису 

[кылышбай]

23 минуты назад Zake написал:

1. Игорь,  Ихтиёр или Жамалбек, ну все таки кыргызам  хоть на 1000 -1500 лет расщедрились все таки!Страханулись, чтобы Админ не погнал отсюда ?

2. Почему нам всего лишь плюс минус 500 лет даете ?

3. Біз сонда тоқалдан туылдықпа не?

1. хватит поясничать: называйте меня по имени или нику пока админ не погнал вас.

2. не я расщедрился а вы опять не учите матчасть, нахватались верхушек и сходу начинаете отрицать. по кыргызам есть расчеты Балановских и вовсе ок. 800 лет ТМРСА. как вам такая дата? нету такого нам иили вам по казахам. есть отдельные данные по аргынам, алшынам, кереям, сыргелинцам с уаками вместе. кстати вы по-ходу даже не в курсе что по расчетам вашего оппонента asan-kaygy и Адамова общий предок сары-уйсынов, дулатов, шапырашты жил ок. 1000-1200 лет назад (точно не помню). а ведь это хороший контраргумент для вас против asan-kaygy  с его же помощью (правда я знаю чем он ответит потому что разумеется задавал ему вопрос касетельно этих цифр). вы мне уже два раза должны: в первый раз я вам подсказал про старкластер у дулатов, кот. хорошо согласуется с нирунским происхождением моголистанских доглатов. по идее шикарный аргумент в пользу моголистанского исхода дулатов

3. нет. имя рода передается по отцу. токаловские и нагашынские этнонимы не так часты

 

[Zake]

1 минуту назад кылышбай написал:

1. хватит поясничать: называйте меня по имени или нику пока админ не погнал вас.

2. не я расщедрился а вы опять не учите матчасть, нахватались верхушек и сходу начинаете отрицать. по кыргызам есть расчеты Балановских и вовсе ок. 800 лет ТМРСА. как вам такая дата? нету такого нам иили вам по казахам. есть отдельные данные по аргынам, алшынам, кереям, сыргелинцам с уаками вместе. кстати вы по-ходу даже не в курсе что по расчетам вашего оппонента asan-kaygy и Адамова общий предок сары-уйсынов, дулатов, шапырашты жил ок. 1000-1200 лет назад (точно не помню). а ведь это хороший контраргумент для вас против asan-kaygy  с его же помощью (правда я знаю чем он ответит потому что разумеется задавал ему вопрос касетельно этих цифр). вы мне уже два раза должны: в первый раз я вам подсказал про старкластер у дулатов, кот. хорошо согласуется с нирунским происхождением моголистанских доглатов. по идее шикарный аргумент в пользу моголистанского исхода дулатов

3. нет. имя рода передается по отцу. токаловские и нагашынские этнонимы не так часты

 

Вы сами только что писали про 1000-1500 лет у кыргызов. 

[asan-kaygy]

7 минут назад Shymkent написал:

оно не противоречит шежире в целом , но противоречит вашему тезису 

В каком месте. Бред не придумывайте

[Курсант]

Только что asan-kaygy написал:

В каком месте. Бред не придумывайте

возраста разные у веток ?

[asan-kaygy]

5 минут назад Zake написал:

Вы сами только что писали про 1000-1500 лет у кыргызов. 

возьмите автореферат Балаганской и сами посмотрите возраста

[Zake]

13 минут назад кылышбай написал:

1. хватит поясничать: называйте меня по имени или нику пока админ не погнал вас.

2. не я расщедрился а вы опять не учите матчасть, нахватались верхушек и сходу начинаете отрицать. по кыргызам есть расчеты Балановских и вовсе ок. 800 лет ТМРСА. как вам такая дата? нету такого нам иили вам по казахам. есть отдельные данные по аргынам, алшынам, кереям, сыргелинцам с уаками вместе. кстати вы по-ходу даже не в курсе что по расчетам вашего оппонента asan-kaygy и Адамова общий предок сары-уйсынов, дулатов, шапырашты жил ок. 1000-1200 лет назад (точно не помню). а ведь это хороший контраргумент для вас против asan-kaygy  с его же помощью (правда я знаю чем он ответит потому что разумеется задавал ему вопрос касетельно этих цифр). вы мне уже два раза должны: в первый раз я вам подсказал про старкластер у дулатов, кот. хорошо согласуется с нирунским происхождением моголистанских доглатов. по идее шикарный аргумент в пользу моголистанского исхода дулатов

3. нет. имя рода передается по отцу. токаловские и нагашынские этнонимы не так часты

 

1. Ну вы то называли меня же таразским или сайрамским узбеком. Я к помощи Админа не взывал!

2. Вы даже не поняли, что я имел в виду! Тем самым еще раз подтвердили мои сомнения в том, что вы казах. Казахи прекрасно поняли, что я имел в виду!

[asan-kaygy]

Только что Shymkent написал:

возраста разные у веток ?

Какие возраста у каких веток?

Дайте эти возраста и скажите на основе чего они считались. Там нет никакого противоречия моему тезису, наоборот совпадение по шежире

[asan-kaygy]

Для тех кому лень гуглить

http://textarchive.ru/c-1321571-pall.html

[Zake]

1 минуту назад asan-kaygy написал:

возьмите автореферат Балаганской и сами посмотрите возраста

Не отвечайте пож за Игоря/Кылышбая.

Оно вам надо, быть суфлером?

[Курсант]

1 минуту назад asan-kaygy написал:

Какие возраста у каких веток?

Дайте эти возраста и скажите на основе чего они считались. Там нет никакого противоречия моему тезису, наоборот совпадение по шежире

надо посмотреть 

однои вроде 400-500 лет