Махамбет Posted September 8, 2017 Share Posted September 8, 2017 Я считаю традиция народа во всей красе будет видется именно на свадьбе. Как проходили и проходят свадьбы у вашего народа? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Курсант Posted April 28, 2018 Share Posted April 28, 2018 Назарбаев о пышных тоях в Шымкенте https://www.nur.kz/1729446-nazarbaev-o-pysnyh-toah-v-symkente-lucse-eti-dengi-molodym-otdajte.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 20, 2018 Share Posted May 20, 2018 Был в позапрошлом году с семьей в одном из санаториев Сарыагаша, ЮКО. Местные жители сетовали, что каждый пытается провести свадьбу не хуже других. Идет какое-то глупое соревнование, хотя большинство не имеет никаких средств. Каждый старается перескакать другого. Зовут на свадьбу не менее 1000 человек. Для пышных свадеб берут большие кредиты. Часто молодожены потом разводятся и деньги на ветер, родителям потом приходится годами выплачивать банку кредит. Лично сами видели свадебные кортежи внизу парка, вроде бы все обычные аульные ребята, а судя по кортежам женятся принцы Уэльские. Мое мнение, что это глупая трата денег, глупые понты, а если быть точным - бестолковые казакбайские понты. Мое мнение, что это результат невежества и темности народа. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted May 20, 2018 Admin Share Posted May 20, 2018 У нас все аналогично, в прошлом году лично вблизи Джалал-Абада наблюдал процессию из порядка 15 черных "Гелендвагенов", в августе женился один из кайн-ини - было 10 белых Infiniti QX56. Машины арендуют друзья жениха. Говорят, что часто едут полупустые. Ну а про артистов, въезде прямо на лимузине в кафе, огромных тортах, конины и баранины даже говорить не стоит. Однако в этом процессе есть некоторый экономический фактор, что-то вроде "черной кассы", идешь на свадьбу отдаешь 100 долларов, потом женишь детей - получаешь их обратно. В выигрыше конечно-же хозяева ресторанов и т.д. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 20, 2018 Share Posted May 20, 2018 В наших краях свадьбы скромные, зависит все от финансовых возможностей родителей. Обычная свадьба человек 100 - 150, люди побогаче зову 150 - 200 чел. Но в основном они не сильно отличаются друг от друга. Стало модным арендовать лимузин, но только один, для молодоженов. Плюс машины друзей и родственников. Но есть нюанс (щас опять пойдут предъявы за оглашение правды)))). В последние 10 лет практически 90% ведущих свадьбы (тамада) исключительно приезжие с юга ну очень молодые ребятки, лет по 19 - 25, не старше. Языки подвешаны, хотя если честно жизни не нюхали. Их можно моментально вычислить по используемой специфической лексике, не знакомой в наших краях. Кстати и все молодые муллы (молдадар) тоже больше приезжие с юга. До этого ведущими у нас были свои местные и как правило старшего возраста, примерно старше 40-ка. И еще особенность - приезжие тамады только на язык мастера, но как правило не играют на домбре и редко открывают невестам лица (бет ашар), для этого они обычно приглашают местных домбристов, мужчин постарше. Но эти же ребятки за 10 лет успели привнести в наш край южные свадебные ритуалы, например, чтобы невесты делали поклоны стороне жениха (хотя у нас женщины такого в жизни совершенно не знают и очень свободные в семье). Но на самой свадьбе чисто для сценария они бьют челом (салем беру) перед будущими свекровью и свекром (хотя еще неизвестно кто перед кем потом будет по жизни бить челом). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted May 20, 2018 Share Posted May 20, 2018 1 час назад АксКерБорж написал: В наших краях свадьбы скромные, зависит все от финансовых возможностей родителей. Обычная свадьба человек 100 - 150, люди побогаче зову 150 - 200 чел. Но в основном они не сильно отличаются друг от друга. Стало модным арендовать лимузин, но только один, для молодоженов. Плюс машины друзей и родственников. Но есть нюанс (щас опять пойдут предъявы за оглашение правды)))). В последние 10 лет практически 90% ведущих свадьбы (тамада) исключительно приезжие с юга ну очень молодые ребятки, лет по 19 - 25, не старше. Языки подвешаны, хотя если честно жизни не нюхали. Их можно моментально вычислить по используемой специфической лексике, не знакомой в наших краях. Кстати и все молодые муллы (молдадар) тоже больше приезжие с юга. До этого ведущими у нас были свои местные и как правило старшего возраста, примерно старше 40-ка. И еще особенность - приезжие тамады только на язык мастера, но как правило не играют на домбре и редко открывают невестам лица (бет ашар), для этого они обычно приглашают местных домбристов, мужчин постарше. Но эти же ребятки за 10 лет успели привнести в наш край южные свадебные ритуалы, например, чтобы невесты делали поклоны стороне жениха (хотя у нас женщины такого в жизни совершенно не знают и очень свободные в семье). Но на самой свадьбе чисто для сценария они бьют челом (салем беру) перед будущими свекровью и свекром (хотя еще неизвестно кто перед кем потом будет по жизни бить челом). Не могу понять, зачем вам приезжие тамада с юга? Тем более если они не известные, не могут петь/играть на домбре и т.д.? Может ваши местные павлодарские тамада больше специализируются на русских свадьбах или что? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 20, 2018 Share Posted May 20, 2018 24 минуты назад Zake написал: Что, ваши местные павлодарские тамада больше специализируются по русским свадьбам проводят или что? Русские на свои свадьбы приглашают своих ведущих, зачем им ведущие на казахском языке? 24 минуты назад Zake написал: Не могу понять, зачем вам приезжие тамада с юга? Тем более если они не известные, не могут петь/играть на домбре и т.д.? Что тут не понятного? Это называется миграция с юга на север и постепенная культурная ассимиляция местных особенностей. Началось все с переноса столицы с юга в степь, на север. Что вызвало занятие (назначение, продажа из нового центра) всех выгодных должностей представителями юга (судьи, прокуроры, начальники полиции, начальник в образовании, здравоохранении, транспорте и т.д.). Прежде из Алматы сюда никто никого не назначал, все руководители были местными и прекрасно знали свой регион. Сейчас приезжие не владеют местными реалиями, посидят пару лет и всегда уходят в столицу, на местные проблемы им глубоко наплевать, да и не знают они их, потому что они незнакомые для них. Потом пошел сюда бизнес, в основном в торговле и общепите (базары, рестораны, кафешки и пр., но в производстве, а тем более в сельском хозяйстве его у нас пока нет и думаю еще долго не будет, потому что климатические условия для этого им не привычны). Потом пошли религиозные служители и тамады, вплоть до самых дальних районных центров, все давно распределено! Противостоять этому я думаю невозможно, потому что все это сопровождается ежедневной массовой культурной телевизионной поддержкой. Куда народу деваться, если все объявления ведущих тоев (тамада или по вашему асаба) подаются всегда от этих парней и девушек? Предприимчивые, ничего не скажешь, молодцы на этот счет. И никто не против этого, ваш покорный слуга в том числе. Обычному народу и вовсе все по барабану. Просто лично мне порой становится жалко, что наш местный колорит постепенно уходит оставаясь не зафиксированным в книгах для будущих поколений. Короче, я патриот родных мест и не вижу в этом ничего преступного. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted May 20, 2018 Admin Share Posted May 20, 2018 25 минут назад АксКерБорж написал: Русские на свои свадьбы приглашают своих ведущих, зачем им ведущие на казахском языке? Что тут не понятного? Это называется миграция с юга на север и постепенная культурная ассимиляция местных особенностей. Началось все с переноса столицы с юга в степь, на север. Что вызвало занятие (назначение, продажа из нового центра) всех выгодных должностей представителями юга (судьи, прокуроры, начальники полиции, начальник в образовании, здравоохранении, транспорте и т.д.). Прежде из Алматы сюда никто никого не назначал, все руководители были местными и прекрасно знали свой регион. Сейчас приезжие не владеют местными реалиями, посидят пару лет и всегда уходят в столицу, на местные проблемы им глубоко наплевать, да и не знают они их, потому что они незнакомые для них. Потом пошел сюда бизнес, в основном в торговле и общепите (базары, рестораны, кафешки и пр., но в производстве, а тем более в сельском хозяйстве его у нас пока нет и думаю еще долго не будет, потому что климатические условия для этого им не привычны). Потом пошли религиозные служители и тамады, вплоть до самых дальних районных центров, все давно распределено! Противостоять этому я думаю невозможно, потому что все это сопровождается ежедневной массовой культурной телевизионной поддержкой. Куда народу деваться, если все объявления ведущих тоев (тамада или по вашему асаба) подаются всегда от этих парней и девушек? Предприимчивые, ничего не скажешь, молодцы на этот счет. И никто не против этого, ваш покорный слуга в том числе. Обычному народу и вовсе все по барабану. Просто лично мне порой становится жалко, что наш местный колорит постепенно уходит оставаясь не зафиксированным в книгах для будущих поколений. Короче, я патриот родных мест и не вижу в этом ничего преступного. Это корень особой неприязни АКБ к южанам, которые "господствуют" в стране. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 20, 2018 Share Posted May 20, 2018 19 минут назад Rust написал: Это корень особой неприязни АКБ к южанам, которые "господствуют" в стране. Басталды. )) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almaty Posted May 20, 2018 Share Posted May 20, 2018 9 часов назад АксКерБорж написал: Что вызвало занятие (назначение, продажа из нового центра) всех выгодных должностей представителями юга (судьи, прокуроры, начальники полиции, начальник в образовании, здравоохранении, транспорте и т.д.) Все намного проще! Чтобы занимать эти должности надо в совершенстве владеть казахским языком, на севере с этим проблема, максимум могут в телек промычать с бешеным акцентом 2-3 слова и все. Когда смотришь на таких создается впечатление что перед тобой какой то необразованный человек стоит, ясное дело такие власти не нужны, поэтому первый руководитель это 100% казахскоязычный, а вот его замы и прочая мелкота это местные. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
barbarian Posted May 20, 2018 Share Posted May 20, 2018 14 часов назад АксКерБорж написал: Кстати и все молодые муллы (молдадар) тоже больше приезжие с юга. В Костанае, в последнее время появилось много молодых имамов, в основном местные, много выпусников Нур-Мубарака, как правило трех-четырехязычные. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le_Raffine Posted May 25, 2018 Share Posted May 25, 2018 В 20.05.2018 в 21:54 Almaty написал: Все намного проще! Чтобы занимать эти должности надо в совершенстве владеть казахским языком, на севере с этим проблема, максимум могут в телек промычать с бешеным акцентом 2-3 слова и все. Когда смотришь на таких создается впечатление что перед тобой какой то необразованный человек стоит, ясное дело такие власти не нужны, поэтому первый руководитель это 100% казахскоязычный, а вот его замы и прочая мелкота это местные. К сожалению зачастую все достоинства таких людей и заканчиваются на владении языком в совершенстве. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Курсант Posted May 28, 2018 Share Posted May 28, 2018 В 25.05.2018 в 20:07 Le_Raffine написал: К сожалению зачастую все достоинства таких людей и заканчиваются на владении языком в совершенстве. тупиц на руководящие должности не ставят Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted May 28, 2018 Admin Share Posted May 28, 2018 Тема почищена. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Махамбет Posted May 29, 2018 Author Share Posted May 29, 2018 В 20.05.2018 в 10:06 АксКерБорж написал: Был в позапрошлом году с семьей в одном из санаториев Сарыагаша, ЮКО. Местные жители сетовали, что каждый пытается провести свадьбу не хуже других. Идет какое-то глупое соревнование, хотя большинство не имеет никаких средств. Каждый старается перескакать другого. Зовут на свадьбу не менее 1000 человек. Для пышных свадеб берут большие кредиты. Часто молодожены потом разводятся и деньги на ветер, родителям потом приходится годами выплачивать банку кредит. Лично сами видели свадебные кортежи внизу парка, вроде бы все обычные аульные ребята, а судя по кортежам женятся принцы Уэльские. Мое мнение, что это глупая трата денег, глупые понты, а если быть точным - бестолковые казакбайские понты. Мое мнение, что это результат невежества и темности народа. У нас свадьбы, если верить вашим словам, где то между югом и севером. Гостей бывает в районе где то 300-400-500. Лично я считаю что нынешные свадьбы это комсомольские свадьбы а не казахские. Совственно казахские были совсем другими. П.С: использоват слова "казакпайский" в негативном тоне это мне не по душе. У нас чуть что плохое сразу казакпайский. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Махамбет Posted May 29, 2018 Author Share Posted May 29, 2018 А вообще традицию надо забыть на сегодня, от них толку ноль. Сплошная показуха, бутафория и понты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 29, 2018 Share Posted May 29, 2018 6 минут назад Махамбет написал: П.С: использоват слова "казакпайский" в негативном тоне это мне не по душе. У нас чуть что плохое сразу казакпайский. Ув. Махамбет, это нормальное литературное слово. Қазақбай, қазақбайлық означает свойственные или характерные казахам черты. Его синонимы тоже вполне нормальные обиходные слова - қазақи, қазақтық, қазақшыл. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Махамбет Posted May 29, 2018 Author Share Posted May 29, 2018 16 минут назад АксКерБорж написал: Ув. Махамбет, это нормальное литературное слово. Қазақбай, қазақбайлық означает свойственные или характерные казахам черты. Его синонимы тоже вполне нормальные обиходные слова - қазақи, қазақтық, қазақшыл. Понты не присущь только казахам. Например у нас слова "қазақы" имеет позитивный характер. Если говорит "казакы адам" то это значить этот человек соблюдающий традицию, и имееющий соответственный характер. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 29, 2018 Share Posted May 29, 2018 15 часов назад Махамбет написал: Понты не присущь только казахам. Например у нас слова "қазақы" имеет позитивный характер. Если говорит "казакы адам" то это значить этот человек соблюдающий традицию, и имееющий соответственный характер. Смысл слов "қазақбай, қазақбайлық" нынче извратили, поэтому вам и кажется что оно плохое. И его стали использовать не только как понты, но и как колхозник, мамбет. А извратили его имхо уроженцы городов, шала-казахи, надменно в адрес казахов аула. Отсюда правило. Быть казапаем должно быть хорошо и гордо, быть шала-казахом плохо и стыдно. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted May 29, 2018 Share Posted May 29, 2018 Необходимо избавляться от использования слов "мамбет", "казакпай" и др. в качестве оскорблений. Еще многие недооценивают проблему - когда "дикие" и непредставительные казахи называют себя настоящими казахами. А "продвинутые" чтобы отличиться от них делают слова "казах", "казакпай" оскорблением. Пока не будет восстановлена настоящая культура казахов (а не клоунада с шапанами и "тамаша"), и пока она не будет развита (потому что мы многое в культуре утратили безвозвратно) - не будет единства казахов. Иначе наша культура так и останется показухой и исторической реконструкцией. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Махамбет Posted May 29, 2018 Author Share Posted May 29, 2018 41 минуту назад АксКерБорж написал: Смысл слов "қазайбай, қазақбайлық" нынче извратили, поэтому вам и кажется что оно плохое. И его стали использовать не только как понты, но и как колхозник, мамбет. А извратили его имхо уроженцы городов, шала-казахи, надменно в адрес казахов аула. Отсюда правило. Быть казапаем должно быть хорошо и гордо, быть шала-казахом плохо и стыдно. Сами казахи допустили что б изменились значение слов, из за краинее низкого националистического самосознаний. Сейчас атакуется слова "ұят", и в скором времени и оно будеть значаться из уст казахов как негативное слово. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Махамбет Posted May 29, 2018 Author Share Posted May 29, 2018 9 минут назад Kenan написал: Необходимо избавляться от использования слов "мамбет", "казакпай" и др. в качестве оскорблений. Еще многие недооценивают проблему - когда "дикие" и непредставительные казахи называют себя настоящими казахами. А "продвинутые" чтобы отличиться от них делают слова "казах", "казакпай" оскорблением. Пока не будет восстановлена настоящая культура казахов (а не клоунада с шапанами и "тамаша"), и пока она не будет развита (потому что мы многое в культуре утратили безвозвратно) - не будет единства казахов. Иначе наша культура так и останется показухой и исторической реконструкцией. Наша культура теряла свой смысль и суть когда из исторический арены ушли аристократы, феодалы, правители. Поэтому не построив новую культуру, не удасться прекратить эту клоунаду. Отсюда и понты и показуха, потому что у нас нет культурного стержня. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedTriangle Posted May 29, 2018 Share Posted May 29, 2018 54 минуты назад Kenan написал: Пока не будет восстановлена настоящая культура казахов (а не клоунада с шапанами и "тамаша"), и пока она не будет развита (потому что мы многое в культуре утратили безвозвратно) - не будет единства казахов. Иначе наша культура так и останется показухой и исторической реконструкцией. Вот такие костюмы надо запрещать. Есть еще позорные конусообразные "сакские" казахские странные шапки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 13 часов назад RedTriangle написал: Вот такие костюмы надо запрещать. Есть еще позорные конусообразные "сакские" казахские странные шапки. Я уже поднимал эту проблему открыв новую тему: 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuEr Posted May 30, 2018 Share Posted May 30, 2018 В Семее проблем нет тамадами,из районов,но свои. Link to comment Share on other sites More sharing options...