АксКерБорж Опубликовано 19 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2020 11 минут назад, Zake сказал: 1. Плюс часть территории России и Монголии Какие именно и почему? (я их включал в примерные границы Бургуджин-Тукума и Кемджиута, но не собственно Мугулистана-Монголии) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 19 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2020 1 минуту назад, АксКерБорж сказал: Какие именно и почему? (я их включал в примерные границы Бургуджин-Тукума и Кемджиута, но не собственно Мугулистана-Монголии) В целом, с учетом того что (по моему мнению) Анкара-мурен - это Обь, а летописный Кем - это река Томь, то можно предположить какие регионы России я имею в виду. Добавлю, что и Каракорум скорее всего находился на территории России (район Телецкого озера). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 19 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2020 По землям кыргызов, "Усы", Кему, Анкара-мурен, Буюр-Нур и т.д у меня сложилось уже устойчивое мнение. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buba-suba Опубликовано 20 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2020 18 часов назад, Zake сказал: Даже Иртыш (часть) протекал по территории Хитая согласно источникам. Многие недооценивают какое влияние оказывали в свое время кидане (каракитаи) на Центр. Азию. Ув. Заке, можно узнать, по каким источникам Иртыш протекал по территории Хитая? Имеется в виду Западная Ляо? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 20 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2020 19 часов назад, Zake сказал: Добавлю, что и Каракорум скорее всего находился на территории России (район Телецкого озера). В целом наши версии сходятся и это хорошо, в деталях не совсем, но и это хорошо, не должно быть одинакового группового мнения как у всех на нашем форуме. Касательно локализации Кара-Корума - моя версия несколько южнее вашей, по моей версии он находился чуть западнее Черного Иртыша, но восточнее Эмиля и Кобука, где-то между Нор-Зайсанолм и Улюнгуром. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 21 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2020 22 часа назад, buba-suba сказал: Ув. Заке, можно узнать, по каким источникам Иртыш протекал по территории Хитая? Имеется в виду Западная Ляо? Ув. Буба-Суба. Как открою новую тему, там и покажу ссылки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buba-suba Опубликовано 21 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2020 4 минуты назад, Zake сказал: Ув. Буба-Суба. Как открою новую тему, там и покажу ссылки. ок Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 25 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2021 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 25 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2021 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 25 июля, 2021 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2021 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 5 июня, 2022 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2022 халха жалайры ГА аймака. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 2 августа, 2022 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2022 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 10 сентября Поделиться Опубликовано 10 сентября смысль названия жалайрского рода токураун -это журавль. "Tогоруу" у халха отдельнo от жалайров. слова Чилкер-боко: “Qara keree Qalisu korisu ideku ĵayaatu boetele, Qalaoun toķuraun-i Idesu! Keen ĵešin aĵuu. Qatar maoui Čilķer, bi Qatun Uĵin-tur Qalqu bolun, Qamuq Merkit-te huntaou! Qaraču maou Čilķer Qara teriun-duriyen Kurteķu bolba. ğaqčaqan aminiyen qoroğun, Qaraŋğu qabčal širkusu, Qalqa ken-e Boldaquyu Quladu, maou šibaoun, Quluğana kučulune Ideķu ĵayaatu boetele, Quŋ toğuraun-i Idesu, keen ĵešin aĵuu. Hunar maoui Čilğer bi Qutuqtai sutai Uĵin-i Quriyaĵu ireķu bolun, Qotola Merkit-te Huntaou bolba. Qoğir maou Čilķer Qoqimai teriun-duriyen ķurteķu bolba bi. Qorğosun-o tedui amin-iyen Qoroğun haratu qaraŋqu qabčal-a širqusu! Qorğosun-o tedui amin-a mino Qoriyaan ken-e boldaquyu bi?” keet daiĵin dutaaĵuu. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 10 сентября Поделиться Опубликовано 10 сентября Qalaoun toķuraun-галуу ,тогоруу Quŋ toğuraun-i-хун, тогоруу § 120. Tere sueni duliĵu, udur keiesu uĵeesu, ĵalairun Qačiun-Toquraun, Qaraqai-Toquraun, Qaraldai-Toquraun, ede ğurban Toquraun aqa-nar deu-ner sueni dulilduĵu aisun aĵuu. Basa Tarqudun Qadaan Daldurqan aqa-nar deu-ner tabun Tarqut aisun-ķu aĵuu. Basa Munķetu-Qiyan-o koun Uŋķur tan Čaŋšiut, Bayaudiyaran-ķu aĵuu. Barulas-ača Qubilai-Qudus aqa-nar deu-ner irebe. Maŋğudača ĵetai, Doqolqu-čerbi aqa deu qoyar ireba. Boorču-in deu, Oķelen-čerbi, Aruladača qağačaĵu, aqaduriyen neilen, Boorču-tur, ireba-ķu. ĵelme-in deu, Čaurqan, Subeetai-Baatur, Uryaŋqanača qağačaĵu, ĵelme-tur neilen ireba. Besudeče Deķai, Kučuķur aqa deu qoyar ireba-ķu.—Suldusača Čilķutai-Taki, Taičiudai aqa-nar deu-ner ireba-ķu-ĵalair-un Seče-Domoq, Arqai-Qasar-Bala, qoyar, koudiyeren ireba-ķu. Qoŋqotan-ača Süiketu-čerbi ireba-ķu. Sukeken-o ĵeķai Qoŋdoqorun koun Sukeķai ĵeun ireba-ķu.—Neudai Čağaan-uwa ireba-ķu. Olqonudun Qiŋğiyadai, Qorlos-ača — Sečiur, Dorben-eče — Moči-Beduun ireba-ķu. Ikires-un Butu, ende ķureķete yabuqsaar ireba ķu. Noyaqin-ača ĵuŋso ireba-ķu. Oronar-ača ĵirğoan irebe-ķu. Barulas-ača Suqu-Sečen, Qaračar koun-lue-ben ireba-ķu. Basa Baarin-o Qorči-Usun-obuķen, Koko-Čos, Menen-Baariniyeren, niķan ķuriyen ireba-ķu. РАД (роды жалайров) -Жат, Тукараун, Кунсаут, Уят, Нилкан, Куркин, Тулангит, Тури, Шанкут.. Жалайрские 3 братья тогурауны -Хачиун Тогураун,Харагай-Тогураун и Харалдай -Тогураун. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться