Jump to content
Kamal

Пищевые запреты в исламе

Recommended Posts

21.09.2020 в 22:03, ARS сказал:

а так согласен с тобой нужно одевать платки которые носили наши прабабушки

 

Казахский жаулык вместо хиджаба поддерживаешь, конину вместо фиников не признаешь, боишься греха.

Ты давай определись, Думан.

 

Link to comment
Share on other sites

Только что, АксКерБорж сказал:

 

Казахский жаулык вместо хиджаба поддерживаешь, конину вместо фиников не признаешь, боишься греха.

Ты давай определись, Думан.

 

Жаулык не противоречит Корану , финики и хурму не ем , не нравится эти фрукты мне 

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, ARS сказал:

Жаулык не противоречит Корану 

 

Почему тогда его не носят казашки, а носят хиджаб?

И что делать, если элементы нашей исконной, родной, древней культуры противоречат Корану? Отказываться от них и переходить на арабское?

Задаю Думану вопросы как богослову. :)

 

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Почему тогда его не носят казашки, а носят хиджаб?

И что делать, если элементы нашей исконной, родной, древней культуры противоречат Корану? Отказываться от них и переходить на арабское?

Задаю Думану вопросы как богослову. :)

 

Это мода на арабское , как отращивают бороду , хоть не при намазе 

Если обычаи языческие , то от них надо отходить , это однозначно 

Link to comment
Share on other sites

39 минут назад, ARS сказал:

Это мода на арабское

 

Почему нет моды на свое родное, а есть мода на чужое?

При том, что наше родное красивее и грациознее на вид, чем арабское.

Что надо по твоему сделать (и главное кому), чтобы была мода на свое родное?

 

39 минут назад, ARS сказал:

как отращивают бороду , хоть не при намазе  

 

Кто совершает ежедневный намаз обязательно должен носить бороду?

Зачем, для каких целей?

А если у большинства казахов как у природных монголоидов не растет борода или она жидкая что делать? 

 

39 минут назад, ARS сказал:

Если обычаи языческие , то от них надо отходить , это однозначно 

 

У казахов разве есть языческие обычаи? Какие например?

И что такое языческие по твоему?

 

Link to comment
Share on other sites

 

Задаю все эти вопросы с тем настоящим интересом, что мне ответит представитель современного течения ислама в Казахстане в лице Думана? (хотя на форуме его единомышленников немало)

Потому что, на мой взгляд, наши деды и предки были мудрее и умели умно совмещать ислам с нашей исконной родной культурой, не во вред ни первому, ни второй.

Такой симбиоз существовал вплоть до конца 1990-х годов - начала 2000-х годов, до тех пор, пока в Казахстан не пришел полноправный ислам, в некоторых случаях не допускающий местных традиций, обычаев и народной уникальности, ставя прямой выбор - либо ислам, либо нет.

 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Сразу видно, что найманы, Алтай.

 

Не кереи ? Вы вроде писали керест то есть крещённые ?

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Niki сказал:

Не кереи ? 

 

Нет, у кереев другие исторические места расселения.

 

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Niki сказал:

Вы вроде писали керест то есть крещённые ?

 

То речь шла про кереев несториан, еще в конце 12 века.

 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

То речь шла про кереев несториан, еще в конце 12 века.

 

Так те другие были выходит ?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Почему нет моды на свое родное, а есть мода на чужое?

При том, что наше родное красивее и грациознее на вид, чем арабское.

Что надо по твоему сделать (и главное кому), чтобы была мода на свое

 

ты же к примеру не одеваешься как казахи 100 лет назад , молодежь к примеру по другому одевается , чем их отцы , мода это тренд 

 

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Кто совершает ежедневный намаз обязательно должен носить бороду?

Зачем, для каких целей?

А если у большинства казахов как у природных монголоидов не растет борода или она жидкая что делать? 

 

по моему мнению бороду носить необязательно , таких  установлений в Коране нет 

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

У казахов разве есть языческие обычаи? Какие например?

И что такое языческие по твоему?

 

к примеру различные суеверия 

язычество(ширк)  — в исламе буквально: придание Аллаху(Богу) товарищей (равных) или поклонение кому-либо помимо Аллаха(Богу), часто переводится как многобожие. 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, ARS сказал:

ты же к примеру не одеваешься как казахи 100 лет назад , молодежь к примеру по другому одевается , чем их отцы , мода это тренд 

 

Это разные вещи.

Хиджаб в казахском варианте есть, поэтому зачем его дублировать чуждым вариантом?

Кстати, мой вопрос можно задать не только по хиджабу, но и по остальной одежде - почему казахи избегают своей национальной одежды предпочитая чужие наряды? 

Вон, братья монголы насчет этого молодцы. И даже кыргызы по колпакам тоже молодцы. Язычество их не пугает как тебя. ))

 

10 минут назад, ARS сказал:

по моему мнению бороду носить необязательно , таких  установлений в Коране нет 

 

1) Почему тогда сам знаешь кто издал указ об обязательном ношении бороды?

2) Почему тогда вся наша молодежь стала носить бороды?

 

10 минут назад, ARS сказал:

язычество(ширк)  — в исламе буквально: придание Аллаху товарищей (равных) или поклонение кому-либо помимо Аллаха, часто переводится как многобожие. 

 

Так у нас все исконные традиции и обычаи такими и являются, возьми почти любое.

По твоему все заслуженное веками нашими предками теперь ширк и значит в топку?

 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

1) Почему тогда сам знаешь кто издал указ об обязательном ношении бороды?

2) Почему тогда вся наша молодежь стала носить бороды?

 

1) Это сунна - пророк(сав) носил бороду , вносить что то в религию  людьми нельзя,  как установление от Аллаха 

2) есть люди у которых есть борода , но не совершают намаз , это как мода

есть люди которые совершают намаз ,но у них нет бороды ,считая что это необязательно 

7 минут назад, АксКерБорж сказал:


Так у нас все исконные традиции и обычаи такими и являются, возьми почти любое.

По твоему все заслуженное веками нашими предками теперь ширк и значит в топку?

 

какие именно ? назови

Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Кстати, мой вопрос можно задать не только по хиджабу, но и по остальной одежде - почему казахи избегают своей национальной одежды предпочитая чужие наряды? 

Потому что казахстанцы не традиционное общество?

Потому что казахстанцы вместо того чтобы развивать собственную историческую науку пытаются колпак нацепить на чингизидов и через него примазаться к Чингисхану, и по хорошему все перенести в Павлодар?

Потому что вместо нормального отношения к истории, страдают, и из чувства этнического тщеславия даже явные вещи из своей истории пытаются удревнить или привести к агитплакату?

Потому что каждому третьему пофиг на историю (там все переврали сто раз) и лучше бы поменял старые бордюры перед подъездом или сынка того чинуши уже наконец посадили?

А хиджаб это религиозное, а не этническая одеяние. 

  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Niki said:

Так те другие были выходит ?

полагаю, что нынешние казахские кереи потомки шиманов из Сибирского ханства.

по крайней мере так говорит историк Нуржан Игбаев в интервью по Тайбугидам и Сибирскому ханству и это выглядит логичным.

есть ли преемственность между шиманами Сибирского ханства и кереитами 12 века непонятно. Мы знаем только, что Чингисхан отдал сибирский улус сыну Тугурул хана  Тайбуге. 

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, boranbai_bi сказал:

полагаю, что нынешние казахские кереи потомки шиманов из Сибирского ханства.

 

Вы хотели сказать не шиманов, а сыбанов?

Кто такие шиманы?

 

11 часов назад, boranbai_bi сказал:

по крайней мере так говорит историк Нуржан Игбаев в интервью по Тайбугидам и Сибирскому ханству и это выглядит логичным.

есть ли преемственность между шиманами Сибирского ханства и кереитами 12 века непонятно. Мы знаем только, что Чингисхан отдал сибирский улус сыну Тугурул хана  Тайбуге. 

 

Вы сами пишите, что Тайбуга это сын Тогрул-хана (Тоорила, Онг-хана).

Тогда ведь логика в том, что сибирские кереи это потомки племени Онг-хана.

 Причем тут какие-то шиманы?

И почему про это вы написали в теме про пищевые запреты в исламе?

 

Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, АксКерБорж said:

Вы хотели сказать не шиманов, а сыбанов?

Согласно тому, что говорит Нуржан Игбаев в 15 веке сибирский юрт состоял из буркутов, мангытов и шиманов и сейчас шиманы это большинство в России и в Казахстане. В Казахстане они известны как часть кереев под названием Таршы. 

можете здесь послушать 

 

13 hours ago, АксКерБорж said:

Вы сами пишите, что Тайбуга это сын Тогрул-хана (Тоорила, Онг-хана).

Тогда ведь логика в том, что сибирские кереи это потомки племени Онг-хана.

думаю вы правы, но прям такого категоричного утверждения я от историка не услышал.

13 hours ago, АксКерБорж said:

И почему про это вы написали в теме про пищевые запреты в исламе?

пользвователь Ники спросил(а) и я решил, что можно ответить

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, boranbai_bi сказал:

Согласно тому, что говорит Нуржан Игбаев в 15 веке сибирский юрт состоял из буркутов, мангытов и шиманов и сейчас шиманы это большинство в России и в Казахстане. В Казахстане они известны как часть кереев под названием Таршы. 

 

Ж. Сабитов тоже отстаивал буркутов, но на мои неоднократные просьбы обосновать их существование не смог. По моему мнению.

Родо-племенное расселение казахов в регионе с тех пор практически не сильно изменилось и мы прекрасно знаем по исторической литературе и по казахским информативным данным какие родо-племена кочевали в лесостепях Юго-Западной Сибири. Буркуты и шиманы не упоминаются, от слова совсем. 

Вот если бы те, кто это утверждает, показали бы хоть одного живого буркута или шимана в этом регионе, вот тогда бы можно было дискутировать о чем-то.

 

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Ж. Сабитов тоже отстаивал буркутов, но на мои неоднократные просьбы обосновать их существование не смог. По моему мнению.

Родо-племенное расселение казахов в регионе с тех пор практически не сильно изменилось и мы прекрасно знаем по исторической литературе и по казахским информативным данным какие родо-племена кочевали в лесостепях Юго-Западной Сибири. Буркуты и шиманы не упоминаются, от слова совсем. 

Вот если бы те, кто это утверждает, показали бы хоть одного живого буркута или шимана в этом регионе, вот тогда бы можно было дискутировать о чем-то.

 

Есть данные в архивах России , но они ещё засекречены , рассекретив, можешь оказаться потомком калмак

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, ARS сказал:

Есть данные в архивах России , но они ещё засекречены , рассекретив, можешь оказаться потомком калмак

Павлодар, один из старейших городов северного Казахстана, был основан в 1720 году как Коряковский форт, форпост императорской России. Поселок был создан для установления контроля над солеными озерами региона, важным источником ценной соли. В 1861 году поселок был переименован в Павлодар и преобразован в город. Значение Павлодара во многом было связано с развитой там сельскохозяйственной и солевой промышленностью, несмотря на относительно небольшое население города. Население Павлодара в 1897 году составляло всего около 8000 человек. Название Павлодар означает «Дар Павла» и было выбрано в ознаменование дня рождения великого князя Павла Александровича . [3]

 

Может быть коряк ? Коряк керек керей ?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Коряки

 

 

Кутх — воплощение духа Ворона, традиционно почитающимся различными коренными народностями на Дальнем Востоке России. Образ Кутха проявляется во множестве легенд. Он выступает в качестве ключевой фигуры в сотворении мира (создателя Земли),

У кереков и у некоторых других родственных им народов был распространён вариант названия «Ворон Кукки». У кереков есть сказки (например: «Кукки и Мыши», «Лиса Чачучанавут и ворон Кукки»[2]) и эпос о приключениях ворона Кукки[3].

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кутх#/media/Файл%3AKutkh.jpg

274050_900.jpg

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...