Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 3 часа назад, asan-kaygy сказал: Я вам пример с башкирами привел в десять раз выросли легко с 18 века А по казахам, вам наверное не известно, что казахи с 1730 года начали расширятся не только на Восток но и на ЗАпад, вытеснив калмыков, туркменов, каракалпаков и башкир с территории современного Казахстана С 1730 шло движение на запад больше чем на восток На восток пошли как джунгары исчезли Это понятно что тер-рии расширились. Но в 5 раз как посчитали? За 70 лет? И почему именно 400 000 чел к 1730 году? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 Только что, Zake сказал: Это понятно что тер-рии расширились. Но в 5 раз как посчитали? По источникам Еще раз для вас проспеллингую П О И С Т О Ч Н И К А М Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 Про башкир пример не забудьте посмотреть, попридирайтесь к цифрам Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 18 минут назад, asan-kaygy сказал: Башкиры за 18-19 век пример такого же роста как у казахов по пропорциям. А чеченцев я привел в пример чтобы показать такой рост вполне возможен в ограниченное время. У них конкурентное преимущество была медицина у нас расширение территории в несколько раз До первой переписи все это вилами по воде. За 70 лет башкиры не выросли в 5 раз. Так что не врите. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 3 минуты назад, Zake сказал: До первой переписи все это вилами по воде. За 70 лет башкиры не выросли в 5 раз. Так что не врите. Если взять одинаковые периоды у казахов и у башкир. Оба этноса до 1897 года выросли в 10 раз, легко Причем у казахов это шло с ростом территорий, а у башкир с малой потерей территорий. То есть у башкир для роста не было дополнительных плюсов а у казахов были Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 3 часа назад, asan-kaygy сказал: А по казахам, вам наверное не известно, что казахи с 1730 года начали расширятся не только на Восток но и на ЗАпад, вытеснив калмыков, туркменов, каракалпаков и башкир с территории современного Казахстана С 1730 шло движение на запад больше чем на восток На восток пошли как джунгары исчезли Казахи, вернее их набеги на российские укрепления в Сибири, на Иртыше фиксируются и еще в начале 18 века и в 17 веке и ранее. Вернее с того момента как эти укрепления там появились! Смотрите источники! Неужели этого не замечали?? Так они же еще в конце 17 века и в начале 18 векв спокойненько продолжали грабить барабинских татар! В курсе где вообще находится Барабинская степь? Хотя по вашему все казахи же скопом изначально находились в камышах Сырдарьи и Амударьи. А потом после джунгар вылезли из камышей и начали плодиться как кролики! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 13 минут назад, asan-kaygy сказал: По источникам Еще раз для вас проспеллингую П О И С Т О Ч Н И К А М Какой умник попался! Источниками он козыряет. По источникам казахов было миллион. А потом Бац и не осталось ни одного! То же по И-С-Т-О-Ч-Н-И-К-А-М !!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 7 минут назад, Zake сказал: Казахи, вернее их набеги на российские укрепления в Сибири, на Иртыше фиксируются и еще в начале 18 века и в конце 17 века. Вернее с того момента как эти укрепления там появились! Смотрите источники! Неужели этого не замечали?? Так они же еще в конце 17 века и в начале 18 векв спокойненько грабили барабинских татар! В курсе где вообще находится Барабинская степь? Хотя по вашему все казахи скопом находились в камышах Сырдарьи и Амударьи. А потом после джунгар вылезли из камышей и начали плодится как кролики! А вы в курсе что восточные монголы доходили в 16 веке до Хак-назара? Спокойно. Набег это набег. Это не стационарное проживание Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 2 минуты назад, Zake сказал: Какой умник попался! Источниками он козыряет. По источникам казахов было миллион. А потом Бац и не осталось ни одного! То же по И-С-Т-О-Ч-Н-И-К-А-М !!! Ну да, потому что тогда Казак это был политоним а не этноним. У вас же нет ни одного источника хотя бы до 1750-ых годов где казахов 2 миллиона или хотя бы миллион. По башкирам ответить нечем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 3 часа назад, asan-kaygy сказал: А вы в курсе что восточные монголы доходили в 16 веке до Хак-назара? Спокойно. Набег это набег. Это не стационарное проживание Не врите. Барабинские татары были давними данниками Урус хановых царей, т.е. казахов. И этот ясак с них казахи и снимали. Это не было просто набегом! Вот вы врунишка! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 3 минуты назад, Zake сказал: Не врите. Барабинские татары были давними данниками Урус хановых царей. И этот ясак с них казахи и снимали. Это не было набегом! Напишите про это открытие статью№ Я думаю все поразаться Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 По башкирам ответить нечем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 3 часа назад, asan-kaygy сказал: Ну да, потому что тогда Казак это был политоним а не этноним. У вас же нет ни одного источника хотя бы до 1750-ых годов где казахов 2 миллиона или хотя бы миллион. По башкирам ответить нечем? Причем тут 1750-ые годы. Что вы докопались прямо в конкретную дату? Елки палки! Откуда такой буквоедский подход клерка с паспортного стола? Вам нужно было в ЦОНе или в нотариате работать! Почему казахи именно с 1730 года начали плодиться как кролики по вашему? Кто дал команду Марш? Почему не позже? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 3 минуты назад, Zake сказал: Причем тут 1750-ые годы. Что вы докопались прямо в конкретную дату? Елки палки. Откуда такой буквоедский подход клерка с паспортного стола? Вам нужно было в ЦОНе работать! Почему казахи именно с 1730 года начали плодиться как кролики по вашему? Кто дал команду Марш? Почему не позже? Идиотская реплика Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 5 минут назад, asan-kaygy сказал: Идиотская реплика Мне интересно почему именно с 1730 го года пошло экстренное размножение казахов? Ведь еще в 1743 году Абылай был в плену джунгар? Джунгарская угроза еще сохранялась же? Или иначе не сможете "запихать" пятикратный рост казахов в другие сроки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 Только что, Zake сказал: Мне интересно почему именно с 1730 го года пошло экстренное размножение казахов? Ведь еще в 1743 году Абылай был в плену джунгар? Джунгарская угроза еще сохранялась же? Или иначе не сможете "запихать" пятикратный рост казахов ? Я вам уже про Запад написал, может еще раз пять тот пост прочитаете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 1 minute ago, Zake said: Мне интересно почему именно с 1730 го года пошло экстренное размножение казахов? Ведь еще в 1743 году Абылай был в плену джунгар? Джунгарская угроза еще сохранялась же? Или иначе не сможете "запихать" пятикратный рост казахов в другие сроки? При Аблае джунгарская угроза исчезла. Казахи начали осваивать новые территории. Учите историю и перестаньте позориться. 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 2 минуты назад, asan-kaygy сказал: Я вам уже про Запад написал, может еще раз пять тот пост прочитаете? Вы то ляпнули что с 1730 года по 1800 год казахи выросли в 5 раз. Почему именно 1730 год, если еще в 1743 году Абылай был в плену у джунгар. Т.е. джунгарская угроза сохранялась. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 3 часа назад, Kenan сказал: Учите историю и перестаньте позориться. Попытаюсь сделать вид, что не заметил вашу тупую и сумбурную реплику. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 3 минуты назад, Zake сказал: Сделаю вид, что не заметил вашу глупую и сумбурную реплику. Присоединяюсь к реплике Кенана Цитата Учите историю и перестаньте позориться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 6 минут назад, Zake сказал: Вы то ляпнули что с 1730 года по 1800 год казахи выросли в 5 раз. Почему именно 1730 год, если еще в 1743 году Абылай был в плену у джунгар. Т.е. джунгарская угроза сохранялась. Ей богу, человек физически не слепой, но в упор не видит моего ответа про Запад Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 По башкирам ответить нечего? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 Только что, asan-kaygy сказал: Ей богу, человек физически не слепой, но в упор не видит моего ответа Из 400 тыс чел всех казахов на 1730 год, как вы думаете, сколько было казахов Младшего жуза? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 1 минуту назад, Zake сказал: Из 400 тыс чел всех казахов на 1730 год, как вы думаете, сколько было казахов Младшего жуза? а вы источники посчитайте и в том числе мою статью там есть одна отсылка по численности жузов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2017 14 минут назад, asan-kaygy сказал: По башкирам ответить нечего? Что вы вцепились в башкиров? В чеченцев и в тех бедных 25 семей ногайцев? Ничего у вас по ним нет. За 70 лет башкиры в 5 раз не вырастали. Потом нужно сравнивать с кочевыми народами. С калмыками, киргизами, алтайцами и т.д. А с не оседлыми народами. Башкиры в составе России с 16 века. Им не дали заниматься кочевым скотоводством. Давно они уже оседлый народ. Башкиров в пример приводил Букейханов, дескать что может быть с казахами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться