Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 3 часа назад, asan-kaygy сказал: Я вам пример с башкирами привел в десять раз выросли легко с 18 века А по казахам, вам наверное не известно, что казахи с 1730 года начали расширятся не только на Восток но и на ЗАпад, вытеснив калмыков, туркменов, каракалпаков и башкир с территории современного Казахстана С 1730 шло движение на запад больше чем на восток На восток пошли как джунгары исчезли Это понятно что тер-рии расширились. Но в 5 раз как посчитали? За 70 лет? И почему именно 400 000 чел к 1730 году?
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 Только что, Zake сказал: Это понятно что тер-рии расширились. Но в 5 раз как посчитали? По источникам Еще раз для вас проспеллингую П О И С Т О Ч Н И К А М
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 Про башкир пример не забудьте посмотреть, попридирайтесь к цифрам
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 18 минут назад, asan-kaygy сказал: Башкиры за 18-19 век пример такого же роста как у казахов по пропорциям. А чеченцев я привел в пример чтобы показать такой рост вполне возможен в ограниченное время. У них конкурентное преимущество была медицина у нас расширение территории в несколько раз До первой переписи все это вилами по воде. За 70 лет башкиры не выросли в 5 раз. Так что не врите.
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 3 минуты назад, Zake сказал: До первой переписи все это вилами по воде. За 70 лет башкиры не выросли в 5 раз. Так что не врите. Если взять одинаковые периоды у казахов и у башкир. Оба этноса до 1897 года выросли в 10 раз, легко Причем у казахов это шло с ростом территорий, а у башкир с малой потерей территорий. То есть у башкир для роста не было дополнительных плюсов а у казахов были
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 3 часа назад, asan-kaygy сказал: А по казахам, вам наверное не известно, что казахи с 1730 года начали расширятся не только на Восток но и на ЗАпад, вытеснив калмыков, туркменов, каракалпаков и башкир с территории современного Казахстана С 1730 шло движение на запад больше чем на восток На восток пошли как джунгары исчезли Казахи, вернее их набеги на российские укрепления в Сибири, на Иртыше фиксируются и еще в начале 18 века и в 17 веке и ранее. Вернее с того момента как эти укрепления там появились! Смотрите источники! Неужели этого не замечали?? Так они же еще в конце 17 века и в начале 18 векв спокойненько продолжали грабить барабинских татар! В курсе где вообще находится Барабинская степь? Хотя по вашему все казахи же скопом изначально находились в камышах Сырдарьи и Амударьи. А потом после джунгар вылезли из камышей и начали плодиться как кролики!
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 13 минут назад, asan-kaygy сказал: По источникам Еще раз для вас проспеллингую П О И С Т О Ч Н И К А М Какой умник попался! Источниками он козыряет. По источникам казахов было миллион. А потом Бац и не осталось ни одного! То же по И-С-Т-О-Ч-Н-И-К-А-М !!!
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 7 минут назад, Zake сказал: Казахи, вернее их набеги на российские укрепления в Сибири, на Иртыше фиксируются и еще в начале 18 века и в конце 17 века. Вернее с того момента как эти укрепления там появились! Смотрите источники! Неужели этого не замечали?? Так они же еще в конце 17 века и в начале 18 векв спокойненько грабили барабинских татар! В курсе где вообще находится Барабинская степь? Хотя по вашему все казахи скопом находились в камышах Сырдарьи и Амударьи. А потом после джунгар вылезли из камышей и начали плодится как кролики! А вы в курсе что восточные монголы доходили в 16 веке до Хак-назара? Спокойно. Набег это набег. Это не стационарное проживание
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 2 минуты назад, Zake сказал: Какой умник попался! Источниками он козыряет. По источникам казахов было миллион. А потом Бац и не осталось ни одного! То же по И-С-Т-О-Ч-Н-И-К-А-М !!! Ну да, потому что тогда Казак это был политоним а не этноним. У вас же нет ни одного источника хотя бы до 1750-ых годов где казахов 2 миллиона или хотя бы миллион. По башкирам ответить нечем?
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 3 часа назад, asan-kaygy сказал: А вы в курсе что восточные монголы доходили в 16 веке до Хак-назара? Спокойно. Набег это набег. Это не стационарное проживание Не врите. Барабинские татары были давними данниками Урус хановых царей, т.е. казахов. И этот ясак с них казахи и снимали. Это не было просто набегом! Вот вы врунишка!
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 3 минуты назад, Zake сказал: Не врите. Барабинские татары были давними данниками Урус хановых царей. И этот ясак с них казахи и снимали. Это не было набегом! Напишите про это открытие статью№ Я думаю все поразаться
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 3 часа назад, asan-kaygy сказал: Ну да, потому что тогда Казак это был политоним а не этноним. У вас же нет ни одного источника хотя бы до 1750-ых годов где казахов 2 миллиона или хотя бы миллион. По башкирам ответить нечем? Причем тут 1750-ые годы. Что вы докопались прямо в конкретную дату? Елки палки! Откуда такой буквоедский подход клерка с паспортного стола? Вам нужно было в ЦОНе или в нотариате работать! Почему казахи именно с 1730 года начали плодиться как кролики по вашему? Кто дал команду Марш? Почему не позже?
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 3 минуты назад, Zake сказал: Причем тут 1750-ые годы. Что вы докопались прямо в конкретную дату? Елки палки. Откуда такой буквоедский подход клерка с паспортного стола? Вам нужно было в ЦОНе работать! Почему казахи именно с 1730 года начали плодиться как кролики по вашему? Кто дал команду Марш? Почему не позже? Идиотская реплика
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 5 минут назад, asan-kaygy сказал: Идиотская реплика Мне интересно почему именно с 1730 го года пошло экстренное размножение казахов? Ведь еще в 1743 году Абылай был в плену джунгар? Джунгарская угроза еще сохранялась же? Или иначе не сможете "запихать" пятикратный рост казахов в другие сроки?
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 Только что, Zake сказал: Мне интересно почему именно с 1730 го года пошло экстренное размножение казахов? Ведь еще в 1743 году Абылай был в плену джунгар? Джунгарская угроза еще сохранялась же? Или иначе не сможете "запихать" пятикратный рост казахов ? Я вам уже про Запад написал, может еще раз пять тот пост прочитаете?
Kenan Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 1 minute ago, Zake said: Мне интересно почему именно с 1730 го года пошло экстренное размножение казахов? Ведь еще в 1743 году Абылай был в плену джунгар? Джунгарская угроза еще сохранялась же? Или иначе не сможете "запихать" пятикратный рост казахов в другие сроки? При Аблае джунгарская угроза исчезла. Казахи начали осваивать новые территории. Учите историю и перестаньте позориться. 2 1
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 2 минуты назад, asan-kaygy сказал: Я вам уже про Запад написал, может еще раз пять тот пост прочитаете? Вы то ляпнули что с 1730 года по 1800 год казахи выросли в 5 раз. Почему именно 1730 год, если еще в 1743 году Абылай был в плену у джунгар. Т.е. джунгарская угроза сохранялась.
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 3 часа назад, Kenan сказал: Учите историю и перестаньте позориться. Попытаюсь сделать вид, что не заметил вашу тупую и сумбурную реплику.
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 3 минуты назад, Zake сказал: Сделаю вид, что не заметил вашу глупую и сумбурную реплику. Присоединяюсь к реплике Кенана Цитата Учите историю и перестаньте позориться.
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 6 минут назад, Zake сказал: Вы то ляпнули что с 1730 года по 1800 год казахи выросли в 5 раз. Почему именно 1730 год, если еще в 1743 году Абылай был в плену у джунгар. Т.е. джунгарская угроза сохранялась. Ей богу, человек физически не слепой, но в упор не видит моего ответа про Запад
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 Только что, asan-kaygy сказал: Ей богу, человек физически не слепой, но в упор не видит моего ответа Из 400 тыс чел всех казахов на 1730 год, как вы думаете, сколько было казахов Младшего жуза?
asan-kaygy Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 1 минуту назад, Zake сказал: Из 400 тыс чел всех казахов на 1730 год, как вы думаете, сколько было казахов Младшего жуза? а вы источники посчитайте и в том числе мою статью там есть одна отсылка по численности жузов
Zake Опубликовано 21 августа, 2017 Опубликовано 21 августа, 2017 14 минут назад, asan-kaygy сказал: По башкирам ответить нечего? Что вы вцепились в башкиров? В чеченцев и в тех бедных 25 семей ногайцев? Ничего у вас по ним нет. За 70 лет башкиры в 5 раз не вырастали. Потом нужно сравнивать с кочевыми народами. С калмыками, киргизами, алтайцами и т.д. А с не оседлыми народами. Башкиры в составе России с 16 века. Им не дали заниматься кочевым скотоводством. Давно они уже оседлый народ. Башкиров в пример приводил Букейханов, дескать что может быть с казахами.