КАЗАХИ - 4

[кылышбай]

2 минуты назад, Zake сказал:

Опят заболтали вопрос.

Так не пойдет.

Ответьте на вопрос:

Вы генетик?

я вам ответил (на заводах генетики не особо востребованы)

[Zake]

2 минуты назад, кылышбай сказал:

я вам ответил (на заводах генетики не особо востребованы)

По  другому спрошу.

К ДНК- исследованиям имеете/имели отношение? 

[кылышбай]

Только что, Zake сказал:

По  другому спрошу. К ДНК- исследованиям имеете/имели отношение? 

нет конечно. вы к тому что они могут ошибиться, а мы мол сидим с разинутыми ртами верим всему что они плетут?

[кылышбай]

57 минут назад, Almaty сказал:

П.С. Если взять количество потомков средневековых монгол Чингиса, то у казахов их больше чем у калмыков и монгол вместе взятых!

интересно, откуда вы возьмете ДНК данные средневековых монголов?

[Zake]

17 минут назад, кылышбай сказал:

 

вы задаете вопрос, на который нет ответа и думаете от этого результаты генетиков сами по себе канут в лето. но это не так. ни я, ни вы, ни asan-kaygy и никто больше пока не ответит на этот вопрос: почему же именно его линия дожила, а все остальные пресеклись. хотя в случае с Дулатом и Кереем этот вопрос неправильный если учеть что возможно они не представители племени Дулат или Керей, а сами начали эти рода Дулат и Керей. первый возможно выделился из уйсынов, второй - ???

АК вцепился в шежире и оттуда черпает выводы.

О чем вы говорите вообще?

Он не по  ДНК-исследованиям определяет  возраст, а по шежире.

Уже заранее, еще до ваших биг У ваша ДНК-секта на форуме решила и постановила что казахские дулаты отношения не имеют к дуглатам, а все потомки некоего Дулата.

И все днк-расчеты будут под этот ваш тезис!

И ваш лидер секты АК уже, наверное, целый год шантажирует форум,  что напишет статью про дулатов. Я сам лично свидетель этому. 

Так что не надо про вашу неангажированность.

В башке АК если есть версия об ордынском происхождении казахов, так и будет.  А также о происхождении казахов от группы людей 15-16-17 века.

Не будет он ничего разбираться и т.д. Он лучше будет требовать анкетные данные на каждого средневекого аргына или алшына. 

И все будет подгоняться под его версию.

Если АК не будет меняться, то он труп как ученый. 

 

 

 

 

[Zake]

13 минут назад, кылышбай сказал:

нет конечно. вы к тому что они могут ошибиться, а мы мол сидим с разинутыми ртами верим всему что они плетут?

Не понимаю, зачем вы врете?

Вы же до этого писали что ваша специализация - это популяционная генетика тунгусо-маньчжурских народов! 

Зачем врете? Не стыдно?

[кылышбай]

1 минуту назад, Zake сказал:

АК вцепился в шежире и оттуда черпает выводы.

Скрытый текст

 

О чем вы говорите вообще?

Он не по  ДНК-исследованиям определяет  возраст, а по шежире.

Уже заранее, еще до ваших биг У ваша ДНК-секта на форуме решила и постановила что казахские дулаты отношения не имеют к дуглатам, а все потомки некоего Дулата.

И все днк-расчеты будут под этот ваш тезис!

И ваш лидер секты АК уже, наверное, целый год шантажирует форум,  что напишет статью про дулатов. Я сам лично свидетель этому. 

Так что не надо про вашу неангажированность.

В башке АК если есть версия об ордынском происхождении казахов, так и будет.  А также о происхождении казахов от группы людей 15-16-17 века.

Не будет он ничего разбираться и т.д. Он лучше будет требовать анкетные данные на каждого средневекого аргына или алшына. 

И все будет подгоняться под его версию.

Если не будет меняться, то он труп как ученый. 

Так что не смешите народ!

 

 

не могу ничего сказать про дулатов. но вот пример с аргынами красноречиво доказывает что такой фантастический сценарий вполне реален. там факты железные. я уже спросил asan-kaygy про возраст общего предка дулатов. его я так понял пока нет. есть с шапырашыт и др. уйсныами (больше 1000 лет). но уверен он это просто так не оставит и принципиально постарается такой расчет сделать

[кылышбай]

2 минуты назад, Zake сказал:

Не понимаю, зачем вы врете?

Вы же до этого писали что ваша специализация - это популяционная генетика тунгусо-маньчжурских народов! 

Зачем врете? Не стыдно?

часто на работе тоже не понимают моих ироничных шуток. я думал вы поймете)

[Zake]

1 минуту назад, кылышбай сказал:

часто на работе тоже не понимают моих ироничных шуток. я думал вы поймете)

Теперь конечно вы будете отшучиваться.

Вам АКБ не раз делал замечания, что вы группу людей называете популяция.  

Вы тоже ему говорили что это професиональное, так как вы популяц. генетик!

Зачем скрываете это? Не пойму!

[кылышбай]

1 минуту назад, Zake сказал:

Теперь конечно вы будете отшучиваться. Вам АКБ не раз делал замечания, что вы группу людей называете популяция.  Вы тоже ему говорили что это професиональное, так как вы популяц. генетик! Зачем скрываете это? Не пойму!

Zake, завязывайте  да шутил я. такой у меня юмор. кто поймет тот поймет

[Zake]

Только что, кылышбай сказал:

Zake, завязывайте  да шутил я. такой у меня юмор. кто поймет тот поймет

Mendacem memorem esse oportet

У лжеца должна быть хорошая память

 

[кылышбай]

Только что, Zake сказал:

Mendacem memorem esse oportet У лжеца должна быть хорошая память

вам что трудовую и диплом отсканировать?)

вы за эти дни задали около сотни вопросов но за ними всеми скрыт один все их порождающий: почему остальные линии Y-хромосомы пресеклись и лишь одна выжила? но я вам еще в первый же день скинул пример с митохондриальной Евой. представляете: все 7 миллиардов людей носят мтДНК одной женщины, жившей пару сотен тысяч лет назад. и у нее были сестры, соплеменницы, соседки и др.женщины в Африке, но вот до наших дней дошла только ее. фантастика! но факт

[Zake]

21 минуту назад, кылышбай сказал:

вам что трудовую и диплом отсканировать?)

вы за эти дни задали около сотни вопросов но за ними всеми скрыт один все их порождающий: почему остальные линии Y-хромосомы пресеклись и лишь одна выжила? но я вам еще в первый же день скинул пример с митохондриальной Евой. представляете: все 7 миллиардов людей носят мтДНК одной женщины, жившей пару сотен тысяч лет назад. и у нее были сестры, соплеменницы, соседки и др.женщины в Африке, но вот до наших дней дошла только ее. фантастика! но факт

Я так  АК и сказал, что есть днк-исследования, есть шежире и все.

Работы АК как историка-медиевиста нет. Только работа журналиста и агента по продаже ДНК-тестов. Вот и все.

 

Главный вопрос - это обьяснить механизм передачи у-хр только от одного члена племени потомкам в условиях именно КОЧЕВОГО ПЛЕМЕНИ. В первую очередь как историк-медиевист! АК ссылается то на генетиков, то на шежире! А историка-ученого нет, как я говорил неоднократно! 

Этот форум я читаю давно. Давно наблюдаю за АК. Еще раз повторю. Если АК решил, что дулаты не дуглаты, то так и ДНК исследования и подтвердят. Уверен на 99 %.Так что не стоит про обьективность днк-исследований и АК! 

 

 

 

[Kenan]

Как обычно, казахи между собой на форуме готовы воевать "даканца" из-за пустяков.

 

[Shamyrat]

24 минуты назад, Zake сказал:

Я так  АК и сказал, что есть днк-исследования, есть шежире и все.

Работы АК как историка-медиевиста нет. Только работа журналиста и агента по продаже ДНК-тестов. Вот и все.

 

Главный вопрос - это обьяснить механизм передачи у-хр только от одного члена племени потомкам в условиях именно КОЧЕВОГО ПЛЕМЕНИ. В первую очередь как историк-медиевист! АК ссылается то на генетиков, то на шежире! А историка-ученого нет, как я говорил неоднократно! 

Этот форум я читаю давно. Давно наблюдаю за АК. Еще раз повторю. Если АК решил, что дулаты не дуглаты, то так и ДНК исследования и подтвердят. Уверен на 99 %.Так что не стоит про обьективность днк-исследований и АК! 

 

 

 

Уважаемый Zake,может проблема в методах расчета.Возможно на одну мутацию в Y dnk нужно больше времени чем считается сейчас.Действительно странно как то что предок всех представителей племени жил всего 5-6 веков назад.

[asan-kaygy]

2 часа назад, Almaty сказал:

Ну а что здесь не так? Вы действительно журналист. Скоро ИМХО немного поднатужась в ваших математических рядах будет пополнение в виде Кылышбая и Кенана, просто их беда в том что, в отличии от Вас, они писать не могут, нет у них журналистских навыков!

Вы очeнь проницатeльный чeловeк, прямo страшно стало. От всeх коллeг начальников, комитeта науки и дирeкторов научных дeпартамeнтов я это систeматичeски скрывал 10 лeт а вот Закe и Алматы мeня  так быстро раскусили. Вы очeнь проницатeльныe люди, ваши таланты и на службу науки, я просто увeрeн казахстанская наука с колeн поднялась бы, вeдь вы с вашим ярким и глубоким интeллeктом столько бы журналистов из числа учeнных разоблачили бы.

 

 

[asan-kaygy]

1 час назад, Zake сказал:

Я так  АК и сказал, что есть днк-исследования, есть шежире и все.

Работы АК как историка-медиевиста нет. Только работа журналиста и агента по продаже ДНК-тестов. Вот и все.

 

Главный вопрос - это обьяснить механизм передачи у-хр только от одного члена племени потомкам в условиях именно КОЧЕВОГО ПЛЕМЕНИ. В первую очередь как историк-медиевист! АК ссылается то на генетиков, то на шежире! А историка-ученого нет, как я говорил неоднократно! 

Этот форум я читаю давно. Давно наблюдаю за АК. Еще раз повторю. Если АК решил, что дулаты не дуглаты, то так и ДНК исследования и подтвердят. Уверен на 99 %.Так что не стоит про обьективность днк-исследований и АК! 

 

 

 

Вы очeнь проницатeльный чeловeк, прямo страшно стало. От всeх коллeг начальников, комитeта науки и дирeкторов научных дeпартамeнтов я это систeматичeски скрывал 10 лeт а вот Закe и Алматы мeня  так быстро раскусили. Вы очeнь проницатeльныe люди, ваши таланты и на службу науки, я просто увeрeн казахстанская наука с колeн поднялась бы, вeдь вы с вашим ярким и глубоким интeллeктом столько бы журналистов из числа учeнных разоблачили бы.

[asan-kaygy]

3 часа назад, Almaty сказал:

А вот оно о чем, Вы про всю статью поете.....  Я же говорю о том что как Вы могли делать подобные выводы по Уйсуням и Жетыру, когда по их родам у Вас лишь 2-3 теста? Надеюсь теперь поймете!

Я всe понял и осознал бeз ваших мeтодологичeских пояснeний и критики я бы в жизни нe додумался бы до такого.

Какой жe у вас острый ум и фeномeнальная наблюдатeльность

 

 

 

[Zake]

55 минут назад, Shamyrat сказал:

Уважаемый Zake,может проблема в методах расчета.Возможно на одну мутацию в Y dnk нужно больше времени чем считается сейчас.Действительно странно как то что предок всех представителей племени жил всего 5-6 веков назад.

Надеюсь,  АК и его ДНК-клуб разберется где ошибка 

[Махамбет]

1 час назад, Kenan сказал:

Как обычно, казахи между собой на форуме готовы воевать "даканца" из-за пустяков.

 

Да любим мы поругаться со всеми. Не только здесь. Классическое "Озин билме,билгеннин тилин алма". Это все от неуважение своего.

[Махамбет]

Здесь профессионал Асан кайгы. А вы спорите с ними как будто академики. Усомниться можно, но уверенно отвергать, и так же уверенно предлагать своего без каких либо доказательства это смотреться просто смешно. И порой жалко

[asan-kaygy]

11 минут назад, Zake сказал:

Надеюсь,  АК и его ДНК-клуб разберется где ошибка 

Всe надeжды а вас.

Послe моeго фиаско и ваших разоблачeний я рeшил бросить журналистику.

Тeпeрь вы на болee высоком научном уровe должны разобраться гдe жe там ошибка, на вас вся надeжда.

Я пeрeшлю наш диалог всeм моим друзьям гeнeтикам-журналистам, они конeчно вряд ли смогут понять гдe ошибка, но им будeт интeрeсно как ваш блeстящий и очeнь скромный ум найдeт эту ошибку

[Zake]

1 минуту назад, Махамбет сказал:

Здесь профессионал Асан кайгы. А вы спорите с ними как будто академики. Усомниться можно, но уверенно отвергать, и так же уверенно предлагать своего без каких либо доказательства это смотреться просто смешно. И порой жалко

Прочитай о чем спор. Потом мнение поменяется. 

Потом будешь говорить что смешно или жалко!

 

[asan-kaygy]

2 минуты назад, Zake сказал:

Прочитай о чем спор. Потом мнение поменяется. 

Потом будешь говорить что смешно или жалко!

 

Уважаeмый Махамбeт нe спорьтe с Закe

К сожалeнию нам простым смeртным очeнь трудо понять мысли таких гигатов мысли как Закe.

Просто так сложилось. Сeляви.

 

[Zake]

4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Всe надeжды а вас.

Послe моeго фиаско и ваших разоблачeний я рeшил бросить журналистику.

Тeпeрь вы на болee высоком научном уровe должны разобраться гдe жe там ошибка, на вас вся надeжда.

Я пeрeшлю наш диалог всeм моим друзьям гeнeтикам-журналистам, они конeчно вряд ли смогут понять гдe ошибка, но им будeт интeрeсно как ваш блeстящий и очeнь скромный ум найдeт эту ошибку

Не смешите меня пожалуйста.

Какие надежды на нас могут быть?