Махамбет Опубликовано 6 августа, 2017 Опубликовано 6 августа, 2017 20 минут назад, asan-kaygy сказал: Немного не понял. Это ваш пост и вопрос были? А то вроде как я отмечен как автор поста, хот не я писал Вопрос к вам конечно.
Le_Raffine Опубликовано 6 августа, 2017 Опубликовано 6 августа, 2017 Повторю: Валиханов считал, что сами кочевники Золотой орды называли себя ногай.
Zake Опубликовано 6 августа, 2017 Опубликовано 6 августа, 2017 1 минуту назад, Le_Raffine сказал: Повторю: Валиханов считал, что сами кочевники Золотой орды называли себя ногай. После Едиге?
Le_Raffine Опубликовано 6 августа, 2017 Опубликовано 6 августа, 2017 1 минуту назад, Zake сказал: После Едиге? Честно не помню. Но такое мнение у него было, возможно не лишено истины. Он еще писал, что в фольклоре и преданиях казахов везде упоминаются ногаи и даже в фолькоре кыргызов тоже.
mechenosec Опубликовано 6 августа, 2017 Опубликовано 6 августа, 2017 12 минут назад, Hungar сказал: Друг, да я видимо тут пересидел на форуме и глядя на метный фольклёр стал агрессивным из-за этих исторических батлов Если что, то конкретно перед тобой извиняюсь за всё. Многое было с пылу с жару на эмоциях. По сути мне уже тут нечего делать, ибо всё что можно было узнать об уйгурах, сюнну, кок-тюрках, огузов я узнал. Осталось только время от времени заходить и проверять нет ли новых археологических данных о восточных-тюрках Монголии. Ну вот остались вопросы по археологии, генетике, да и всё пожалуй) Друг, никаких обид, никогда не думал что ты настоящий расист, правда иногда смешишь своей привязанностью к днк, врядли легко уйдешь с форума, я тоже так думал, типа щас дам настоящий расклад этим сред.азиат. ч...обьясню на пальцах что они половцы, которые проиграли нашим доблестным предкам под Отраром и на Калке, ан нет, не все так просто, оказывается во многом был не прав, кстати многое здесь узнал, а эти ребята совсем не тупые Ср.азиат. чу...а ничем не хуже нас,пишу на эмоциях ,как и ты, так же извини меня если что 1
Hungar Опубликовано 6 августа, 2017 Опубликовано 6 августа, 2017 18 minutes ago, mechenosec said: Друг, никаких обид, никогда не думал что ты настоящий расист, правда иногда смешишь своей привязанностью к днк, врядли легко уйдешь с форума, я тоже так думал, типа щас дам настоящий расклад этим сред.азиат. ч...обьясню на пальцах что они половцы, которые проиграли нашим доблестным предкам под Отраром и на Калке, ан нет, не все так просто, оказывается во многом был не прав, кстати многое здесь узнал, а эти ребята совсем не тупые Ср.азиат. чу...а ничем не хуже нас,пишу на эмоциях ,как и ты, так же извини меня если что Жаль, у меня плюсы закончились 20 minutes ago, mechenosec said: я тоже так думал, типа щас дам настоящий расклад этим сред.азиат. ч.. ахахахахахахаххахахахаххахааххаха
arkuk Опубликовано 6 августа, 2017 Опубликовано 6 августа, 2017 1 час назад, Hungar сказал: Давно надо понять, что Peacemaker - либо действительно найман [если не врёт], либо хотон. Короче, так и так он потомок ассимилированных уйгуров Монголии. Отсюда у него все эти гоны на маньчжуров, маньчжурские днк, поиск родства с согдийцами итд. Недавно он искал связи монгольского языка с индоевропейскими Плюс учитывай, что он халхасец. Может их ещё в школе учат про плохих зюнгар, маньчжуров, потерянную колонию центральную Азию итд. Ну ты понял. Я понял что Писмейкер - редиска.
Zake Опубликовано 6 августа, 2017 Опубликовано 6 августа, 2017 1 час назад, mechenosec сказал: типа щас дам настоящий расклад этим сред.азиат. ч... эти ребята совсем не тупые Ср.азиат. чу...а ничем не хуже нас,пишу на эмоциях ,как и ты Не понимаю вашего стеба, например даже в своем стольном граде - Москве, вы калмыки, не сред.азиаты, конечно, но те же ч...! Разве неправда? 1
arkuk Опубликовано 6 августа, 2017 Опубликовано 6 августа, 2017 5 минут назад, Hungar сказал: 45 минут назад, arkuk сказал: Я понял что Писмейкер - редиска. Да он не редиска, просто весёлый человек Да я ни к кому из юзеров не испытываю "личную неприязнь", по мне так Писмейкер просто "добрый жук", "добрый эльф". Зла от него нет. А "редиска" - потому что "не злой вредитель".
Kenan Опубликовано 6 августа, 2017 Опубликовано 6 августа, 2017 7 hours ago, Duwa-Soqor said: Послушай ты кто такой чтобы мне что то указывать? Ты лучше сиди тихо и не делай резких движений, тебе же лучше будет. Надеюсь два раза повторять не нужно? Простой человек, кем еще надо быть чтобы указывать тебе? Ты сам себя поставил в смешное положение, и кто ты такой чтобы возмущаться на указания как себя правильно вести? Некоторые юзеры сидят тут только с одной целью - возмущаться по любому поводу, особенно из-за казахов. 1
Махамбет Опубликовано 6 августа, 2017 Опубликовано 6 августа, 2017 3 часа назад, Le_Raffine сказал: Повторю: Валиханов считал, что сами кочевники Золотой орды называли себя ногай. Отчего это так. Я про ногай. Ведь Ногай был один из чингизидов. Но кто то должен из посторонных этих кочевников назвать "ногаевцами", "парнями Ногая". Или сами кочевники взяли имя Ногая, как самого авторитетного? Загадка. То что восточные мусульманские авторы называет ногаев "узбеками" это уже идеологический прием. 1
asan-kaygy Опубликовано 7 августа, 2017 Опубликовано 7 августа, 2017 8 часов назад, Le_Raffine сказал: Повторю: Валиханов считал, что сами кочевники Золотой орды называли себя ногай. Думаю не все, но многие
asan-kaygy Опубликовано 7 августа, 2017 Опубликовано 7 августа, 2017 8 часов назад, Hungar сказал: Asan-kaygy, C m48 это ведь родственная старкластеру гапплогрупа? Почему у монголов такая неоднородность в предковой генетике? Я думаю, что скорее всего монголы ЧХ взяли в свой Эль разные племена шивэй. Может и тунгусы там были. Отсюда эти деления на нирунов, дарлекинов [чистых, не чистых] итд. Они очень далекие родственники, уходят далеко за 10 тысяч лет назад емнип А неоднородность у Хунну была по гаплогруппам так что ничего удивительного
asan-kaygy Опубликовано 7 августа, 2017 Опубликовано 7 августа, 2017 9 часов назад, Махамбет сказал: Ув.Асан-кайгы у меня такое мнение, что золотоордынских кочевников называли "узбеками" восточные мусульманские летописцы(ну и народы). То есть все мусульманские кочевники "Орды" были узбеками для восточников. Наверно у самих кочевников не были обьединающий самоназвание в те времена. Мой вопрос к вам, а "ногайцами" кочевников кто называли? Русские, европейцы? Про узбеков я писал https://www.academia.edu/10240196/О_ПРОИСХОЖДЕНИИ_ЭТНОНИМА_УЗБЕК_И_КОЧЕВЫЕ_УЗБЕКИ_Золотоордынская_цивилизация._2011._4._С._166-173 А про ногайцев и Нога\ статья еще не вышла Ногайлы по моему это что-то типа политической партии в свое время а потом лакаб для потомков сторонников этой партии
mechenosec Опубликовано 7 августа, 2017 Опубликовано 7 августа, 2017 8 часов назад, Zake сказал: Не понимаю вашего стеба, например даже в своем стольном граде - Москве, вы калмыки, не сред.азиаты, конечно, но те же ч...! Разве неправда? Полностью согласен насчёт златоглавой ,ну а так признаюсь тоже был жертвой стереотипов, типа в СА низкий уровень образования и т.д.ну и устоявшееся мнение что среднеазиаты потомки хорезмийцев и половцев, вообще форум многим открыл глаза на историю среднеазиатских народов. 1
Махамбет Опубликовано 7 августа, 2017 Опубликовано 7 августа, 2017 2 часа назад, asan-kaygy сказал: Про узбеков я писал https://www.academia.edu/10240196/О_ПРОИСХОЖДЕНИИ_ЭТНОНИМА_УЗБЕК_И_КОЧЕВЫЕ_УЗБЕКИ_Золотоордынская_цивилизация._2011._4._С._166-173 А про ногайцев и Нога\ статья еще не вышла Ногайлы по моему это что-то типа политической партии в свое время а потом лакаб для потомков сторонников этой партии А что полит.партия? Кто в него входили? Какие у еих были цели? Мне все ровно кажеться что имя "ногай" это принесенный извне. Из тех народов которые покоряли войска под началом Ногая. Но все это догадка. И еще, ведь "Ногайская Орда" не самоназвания, а русские так называли да?
Duwa-Soqor Опубликовано 7 августа, 2017 Опубликовано 7 августа, 2017 14 часов назад, asan-kaygy сказал: Вы так и не ответили можно ли 40 % калмыков считать мачжурами на основании бредового тезиса Писмейкера? Вы это у него спросите. А насчёт вашего заявления про принципиальное отсутствие института родственных отношений и связей у монголов из-за имевшихся случаев братоубийства - это просто безумие. Думаю вы и сами это уже осознали, но не хотите в этом признаться. А это ваше заявление значительно похлеще будет по шкале дурости чем у некоторых.
Duwa-Soqor Опубликовано 7 августа, 2017 Опубликовано 7 августа, 2017 9 часов назад, Kenan сказал: Простой человек, кем еще надо быть чтобы указывать тебе? Ты сам себя поставил в смешное положение, и кто ты такой чтобы возмущаться на указания как себя правильно вести? Некоторые юзеры сидят тут только с одной целью - возмущаться по любому поводу, особенно из-за казахов. Я тебе ещё раз повторяю сиди тихо и не указывай ничего никому. Некоторые казахи сидят тут для того чтобы кидаться говном в монголоязычных и приписывать себе монгольскую историю у некоторых казахов это называется патриотизмом.
Le_Raffine Опубликовано 7 августа, 2017 Опубликовано 7 августа, 2017 11 часов назад, Zake сказал: Не понимаю вашего стеба, например даже в своем стольном граде - Москве, вы калмыки, не сред.азиаты, конечно, но те же ч...! Разве неправда? Они еще сильнее обработаны советской и российской пропагандой, чем в свое время казахи.
Duwa-Soqor Опубликовано 7 августа, 2017 Опубликовано 7 августа, 2017 9 минут назад, Le_Raffine сказал: Они еще сильнее обработаны советской и российской пропагандой, чем в свое время казахи. Приведите примеры из жизни...
Le_Raffine Опубликовано 7 августа, 2017 Опубликовано 7 августа, 2017 Только что, Duwa-Soqor сказал: Приведите примеры из жизни... Мы тоже считали русских братским и дружеским народом, как сейчас калмыки считают, судя по Меченосцу
Duwa-Soqor Опубликовано 7 августа, 2017 Опубликовано 7 августа, 2017 1 минуту назад, Le_Raffine сказал: Мы тоже считали русских братским и дружеским народом, как сейчас калмыки считают, судя по Меченосцу Вы думаете это разумно делать такие серьёзные выводы на примере одного человека?
Le_Raffine Опубликовано 7 августа, 2017 Опубликовано 7 августа, 2017 1 минуту назад, Duwa-Soqor сказал: Вы думаете это разумно делать такие серьёзные выводы на примере одного человека? Я не только на примере Меченосца делаю и не только касательно калмыков. Это касается большинства азиатских народов РФ, 1
Zake Опубликовано 7 августа, 2017 Опубликовано 7 августа, 2017 1 час назад, Duwa-Soqor сказал: Я тебе ещё раз повторяю сиди тихо и не указывай ничего никому. Некоторые казахи сидят тут для того чтобы кидаться говном в монголоязычных и приписывать себе монгольскую историю у некоторых казахов это называется патриотизмом. Вы в своем амплуа: как укушенный залетаете на форум, сходу хорошенечко КАК насре..., потом также резко исчезаете Итак по кругу! Не утомились Джамука & Co фестивалить на форуме?
asan-kaygy Опубликовано 7 августа, 2017 Опубликовано 7 августа, 2017 1 час назад, Duwa-Soqor сказал: Вы это у него спросите. А насчёт вашего заявления про принципиальное отсутствие института родственных отношений и связей у монголов из-за имевшихся случаев братоубийства - это просто безумие. Думаю вы и сами это уже осознали, но не хотите в этом признаться. А это ваше заявление значительно похлеще будет по шкале дурости чем у некоторых. 1. Зачем у него спрашивать? Он не специалист и не разбирается. 2. Вы искажаете мой изначальный тезис и контекст в котором он был сказан.Сами переврали мой тезис и теперь мне его приписываете. Найдите изначальное сообщение и посмотрите его в контексте и все сами увидите.
