КАЗАХИ - 4

[Hungar]

  В 24.08.2017 в 12:04, АксКерБорж сказал:

ни на одной из известных стел не написано, что на этом месте был административный и политический центр каганата

Показать  

Ваше заблуждение опять же  

На уйгурских орхонских стеллах Техинская и ещё какая-то [прошу прощения за память] вполне чётко описана иерархия огузов. Уйгуры считали себя бозуками [старшим крылом огузов], западных огузов учуками [младшим крылом]. Старшее крыло всегда занимает имперские земли. Описывали каганов итд. 

  В 24.08.2017 в 12:04, АксКерБорж сказал:

А изначально древнейший город в различных названиях в разную эпоху и у разных его хозяевах - Кара-балгас, [О]гуз-орда, Орда-балык, Кара-корум - как раз впервые и построили огузы (кочевые уйгуры).

Показать  

Я так понял вы считаете, что ЧХ отстроил руины старого уйгурского города и сдела из неё монгольскую столицу? 

 

  В 24.08.2017 в 12:04, АксКерБорж сказал:

Тюркские стелы это более ранний период, чем рассматриваемый нами, это во-первых

Показать  

 

  В 24.08.2017 в 12:04, АксКерБорж сказал:

Иртыш и Имиль самые часто упоминаемые реки в связи с описаниями всех событий, связанных с Чингизханом, найманами, керейтами и меркитами! 

Показать  

Это тоже очень поздний период. Найманы с Кучлуком и вовсе бежали к кара-китаям от монголов. Часть кереитов могла мигрировать на Иртыш и Имиль позже. 

Но в Идыкутстве они никак не фиксируются. Особенно в 'Джунгарии' которая была частью Идыкуства. Там жили самые обычные токуз огузы, кочевые кстати. Потом они осели. 

[Kenan]

  В 24.08.2017 в 11:59, mechenosec сказал:

1) во как, уже казахско- средне азиатское иго или тюркское иго? Такое первый раз слышу ,какие же вы вруны, оохренеть                              2)                                                                3) так ведь даже среди нас есть нируны, у вас нет, 

Показать  

1) вы же любите только те главы своей истории, в которых вы побеждаете кого-то или когда вас угнетает, главное чтоб кто-то то из своих 

2) Никто же не смеется над торгутами-кереитами, потому что никому нет дела. 

3) большинство нирунских племен растворились в ордынский период, также как местные тюркские племена. Ваши нируны наверное считают себя ойратами а не нирунами.

[АксКерБорж]

  В 24.08.2017 в 12:15, Hungar сказал:

Ваше заблуждение опять же   На уйгурских орхонских стеллах Техинская и ещё какая-то [прошу прощения за память] вполне чётко описана иерархия огузов. Уйгуры считали себя бозуками [старшим крылом огузов], западных огузов учуками [младшим крылом]. Старшее крыло всегда занимает имперские земли. Описывали каганов итд. 

Показать  

И где на стелах слова, что воздвигнуты они на месте столицы каганата (адм. и полит. центра страны)? 

  В 24.08.2017 в 12:15, Hungar сказал:

Я так понял вы считаете, что ЧХ отстроил руины старого уйгурского города и сдела из неё монгольскую столицу? 

Показать  

Совершенно верно. Только не Чингизхан, а его сын и второй великий хан Угетай.

  В 24.08.2017 в 12:15, Hungar сказал:

Это тоже очень поздний период. Найманы с Кучлуком и вовсе бежали к кара-китаям от монголов. Часть кереитов могла мигрировать на Иртыш и Имиль позже. Но в Идыкутстве они никак не фиксируются. Особенно в 'Джунгарии' которая была частью Идыкуства. Там жили самые обычные токуз огузы, кочевые кстати. Потом они осели. 

Показать  

Ничего не понял если честно.

 

[Hungar]

  В 24.08.2017 в 12:07, mechenosec сказал:

Че там наши красивые тюрки не поделили? Может поделить монгольским кулаком ,некрасивым, но в железной перчатке  

Показать  

Дружище, ты хотел сказать калмыкским кулаком? 

[Kenan]

  В 24.08.2017 в 12:37, Hungar сказал:

Дружище, ты хотел сказать калмыкским кулаком? 

Показать  

Кулачком в розовой шелковой варишке китайского производства )

[АксКерБорж]

  В 24.08.2017 в 12:07, mechenosec сказал:

в железной перчатке  

Показать  

 

Красиво и почти одинаково звучит угроза на тюркских языках: 

 

Peacemaker - төмөр бээлий.

mechenosec - төмр беелә.

АКБ - темір биялай.

 

[mechenosec]

  В 24.08.2017 в 12:37, Hungar сказал:

Дружище, ты хотел сказать калмыкским кулаком? 

Показать  

Друган уж поверь, на свой калмыцкий кулак никогда не жаловался 

[mechenosec]

  В 24.08.2017 в 12:39, Kenan сказал:

Кулачком в розовой шелковой варишке китайского производства )

Показать  

Братья тюрки, конечно щас не 13 век, вы уже герои 

[АксКерБорж]

  В 24.08.2017 в 12:52, mechenosec сказал:

Братья тюрки, конечно щас не 13 век, вы уже герои 

Показать  

 

Логичное завершение дискуссии, за неимением контраргументов в ход пошел троллинг и холивар. 

Когда ждать ответ на свой вопрос?

 

[mechenosec]

  В 24.08.2017 в 12:57, АксКерБорж сказал:

 

Логичное завершение дискуссии, за неимением контраргументов в ход пошел троллинг и холивар. 

Когда ждать ответ на свой вопрос?

 

Показать  

Ув АКБ, это вы мне со стены Отрара кричите?  Вы мне железной палицей ответьте, перечислите ,племена нирунов среди казахов, фантастику типа шанышкылы, дулат, не предлагать, не прокатит! А то смотрю претензий выше крыши, ну давай амиго 

[АксКерБорж]

  В 24.08.2017 в 13:04, mechenosec сказал:

Ув АКБ, это вы мне со стены Отрара кричите?  

Показать  

 

При штурме со стен Отрара кричали от ярости защищавшие город кыпчаки и канглы, после штурма со стен Отрара радостно кричали победители, в том числе мои предки керей-керейты. Допускаю, что в числе штурмовавших крепость были и ваши предки, лесные ойраты. 

Тогда не было казахов и калмыков патамушта. 

 

  В 24.08.2017 в 13:04, mechenosec сказал:

Вы мне железной палицей ответьте, перечислите ,племена нирунов среди казахов, фантастику типа шанышкылы, дулат, не предлагать, не прокатит! А то смотрю претензий выше крыши, ну давай амиго 

Показать  

 

Амиго, я же сказал вам, что нирун ваш покорный слуга, а вы нируном не являетесь. Такой пример ближе к жизни.  

 

[Hungar]

  В 24.08.2017 в 12:52, mechenosec сказал:

Братья тюрки, конечно щас не 13 век, вы уже герои 

Показать  

Мои герои вообще-то, и Отрар осаждали вместе с нирунами 

[Kenan]

  В 24.08.2017 в 13:04, mechenosec сказал:

Ув АКБ, это вы мне со стены Отрара кричите?  Вы мне железной палицей ответьте, перечислите ,племена нирунов среди казахов, фантастику типа шанышкылы, дулат, не предлагать, не прокатит! А то смотрю претензий выше крыши, ну давай амиго 

Показать  

А вы в пыльном походе потерялись не дойдя до любимого цинского плена? 

Вам давно объяснили про племена, нирунов мало, названия другие. 

[mechenosec]

  В 24.08.2017 в 13:08, Zake сказал:

Может завязывать будем?

Вы вопрос про нирунов задали, вам же ответили.

Если про шанышкылы интересно, давайте еще поговорим.

Зачем все превращать в бессодержательную БЕЛИБЕРДУ?

Показать  

Никто не ответил, никого не оскорблял, с чем завязывать? Амиго, это не оскорбление, просто дружеское обращение, буквально друг,не по калмыцки, у нас будет анда, нёкр ( нукер) 

[цеванрабдан]

 

кенан, заткнись!

[mechenosec]

  В 24.08.2017 в 13:20, Kenan сказал:

А вы в пыльном походе потерялись не дойдя до любимого цинского плена? 

Вам давно объяснили про племена, нирунов мало, названия другие. 

Показать  

В пыльном походе участвовали восточные улусы, я здесь при чем? Для нас казахи диковинные народы 

[Zake]

  В 24.08.2017 в 13:21, mechenosec сказал:

Никто не ответил, никого не оскорблял, с чем завязывать? Амиго, это не оскорбление, просто дружеское обращение, буквально друг,не по калмыцки, у нас будет анда, нёкр ( нукер) 

Показать  

Я же ответил про шанышкылы.

Про дулатов тоже. 

То что дулаты не дуглаты это фольк! Такой же как ЧХ не монгол! Понимаете?

[Zake]

  В 24.08.2017 в 13:22, цеванрабдан сказал:

 

кенан, заткнись!

Показать  

Меченосец раскочегарил таки обстановку

[Hungar]

  В 24.08.2017 в 13:26, Zake сказал:

Про дулатов тоже. 

То что дулаты не дуглаты это фольк! Такой же как ЧХ не монгол! Понимаете?

Показать  

Чето ору 

[mechenosec]

  В 24.08.2017 в 13:27, Zake сказал:

Меченосец раскочегарил таки обстановку

Показать  

Опять я виноват?

[цеванрабдан]

  В 24.08.2017 в 13:27, Zake сказал:

Меченосец раскочегарил таки обстановку

Показать  

да к нему какой спрос - он толерантен и дружелюбен ко всем без меры.

кенан - пускатель шептунов 

[цеванрабдан]

  В 24.08.2017 в 13:31, Zake сказал:

Насчет Кенана точно

Показать  

ок. но тема нирунов это путь в тупик. мы, калмыки, высрали это в 15 веке

[mechenosec]

  В 24.08.2017 в 13:12, Hungar сказал:

Мои герои вообще-то, и Отрар осаждали вместе с нирунами 

Показать  

Предатель арийцев?

[Hungar]

  В 24.08.2017 в 13:34, mechenosec сказал:

Предатель арийцев?

Показать  

В смысле? Баурчук Идыкут дал тумен воиска Чингисхану. Плюс сколько онгутов-уйгуров учавствовало в войнах. И самих туркестанских уйгуров военоначальников.

На Китай вместе шли, на запад тоже. Так не надо ля-ля.

[mechenosec]

  В 24.08.2017 в 13:30, цеванрабдан сказал:

да к нему какой спрос - он толерантен и дружелюбен ко всем без меры.

кенан - пускатель шептунов 

Показать  

У меня, даже меча нет, только имя рода от предков ,Кылышбай мой тезка